Отправлено: 12.06.14 20:49. Заголовок: Юго-Восток в огне - 5

Предыдущая тема здесь http://russlovo.myqip.ru/?1-4-0-00000028-000-0-0

Продолжаем обсуждение:

И еще немного про Шелл

Доблесные воины, воюющие за независимость обращаю ваше внимание на проблему, не решив которую, нельзя прекратить войну, ее вам не прекратят. 5 областей Украины отданы компаниям Шелл и Шеврон на 50 лет с правом продления!

Под вашими ногами земля продана, она уже не ваша с 24 января 2014 года и война идет с Америкой руками руками олигархов за выполнение договорных условий перед компаниями Свет на деятельность компании может пролиться очень и очень не скоро: соглашение подписано сроком на пятьдесят лет с возможностью продления.

А согласно Статьи 33.3 «Срок конфиденциальности. Без ограничений, касающихся использования и раскрытия информации, входящих в любые другие соглашения, ограничения, касающиеся использования и раскрытия Конфиденциальной информации, согласованные Сторонами в этой статье 33, действуют на протяжении Срока Действия Соглашения и приостанавливаются в дату, которая наступает через 5 (пять) лет после окончания или приостановки данного Соглашения».

То всё перечисленное выше планируется рассекретить через 55 лет, если «Shell» через полвека не захочет закрепиться на неопределённый срок. Причём, по Статье 2.5.3 соглашения правительство не имеет права отказаться от продления этого договора. В Дополнении 1 к Соглашению с компанией «Shell» даны точные координаты участка, выделяемого для добычи сланцевого газа.

Мы составили по ним карту, чтобы понять, что именно в документе подразумевается под словами Договорной Участок. Оказалось, что это территория преимущественно Донецкой и Харьковской областей площадью 7.886 квадратных километров.

В неё полностью входят достаточно крупные города Славянск, Изюм, Барвенково, огромный кусок Краматорска, часть Дружковки и Балаклеи, а также десятки и сотни более мелких населённых пунктов.

Вот перечень только самых крупных из них: Гусаровка, Савинцы, Червонный Оскол, Красный Лиман, Северск, Ясногорка, Авдеевка, Красногоровка, Орловка, Камышевка, Новогригоровка, Новониколаевка, Торецкое, Александровка, Новоалександровка, Очеретино, Петровское, Великая Камышеваха, Червоный Шахтёр, Петровское.

Увы, их жители даже не догадываются, что с 24 января 2013 года их имущество им уже не принадлежит.

Согласно Статье 37.2 (b) соглашения, государство обеспечивает «…В случае, если земельные участки находятся в частной собственности и собственники не согласились на заключение Договоров о Земельных Участках в добровольном порядке или требуют внесения в такие Договора о Земельных Участках условий, которые, согласно обоснованного мнения Оператора, являются неприемлемыми, прекращения … права частной собственности, постоянного пользования, аренды и другие права третьих лиц касательно таких земельных участков.

Все участки, которые являются предметом такого прекращения …, после этого предоставляются Оператору в обоснованные сроки на основании Договоров о Земельных Участках, которые включают обоснованные условия». Теперь переведём это с чиновничьего на русский.

Если «Shell» заявит, что под вашим домом, предприятием, садовым участком или пшеничным полем может находиться сланцевый газ, то вы будете обязаны продать англичанам своё имущество по той цене, которую они предложат. Если вас предложенная цена не устраивает, государство обязано отобрать ваше имущество насильно и передать его «Shell».

Уже без всякой компенсации. То есть тупо, по-беспределу вышвырнуть вас из квартиры, дачи, офиса, фермы. Весь цинизм ситуации даже не в бандитских методах, прописанных в соглашении с «Shell», а в том, что расходы англичан по «освоению территории» будут им компенсироваться государством за счёт добытого газа: «Такие затраты включаются в состав Затрат, Подлежащих Возмещению».

Как и затраты на «проведение Государственной экспертизы и утверждение проектов землеустройства об отведении земельных участков, технической документации с нормативно-денежной оценкой земли и другой необходимой документации для отведения земельных участков», выделяемых государством или отбираемых «Shell» из коммунальной или частной собственности.

Возмещению «Shell» подлежат и «Все затраты, связанные с возмещением убытков сельскохозяйственного и лесохозяйственного производства».

Это значит – государство оплачивает иностранной компании из бюджетных денег, которые могли бы пойти, например, на выплаты пенсий и строительство детских садов, все её затраты на превращение городов, сёл, пашен, лесов и озёр в безжизненные отвалы и отстойники ядовитых отходов.

И не надейтесь, что вам удастся отстоять свои права собственности через суд! Государство обеспечивает (Статья 37.5 (а)) «Принятие всех необходимых решений и/или распоряжений органами местного самоуправления».

Перевожу: местные советы ОБЯЗАНЫ молниеносно, по первому свистку из Киева, положительно отреагировать на желание «Shell» отобрать ваше имущество. Недаром же существует девятая статья Конституции Украины, провозглашающая верховенство международных договоров над украинским национальным законодательством.

И любой суд обязан руководствоваться не законами Украины, а условиями соглашения с «Shell», поскольку Статьёй 38.3 соглашения Государство отказывается от суверенного иммунитета «на все судебные решения, решения международных коммерческих арбитражей, решения по производству предварительного обеспечения иска, а также исполнения решений судебных и арбитражных органов».

Соглашение с «Shell» Статьями 5.3.3, 5.6.3, 5.6.4, 7.1(l) предусматривают возможность присоединения зоне разработки сланцевого газа любого понравившегося участка, расположенного фактически в любой точке Украины. И государство обязано отдать его на уничтожение немедленно и бесплатно.

Теперь понятно сколько прав уних и сколько у вас? ПОЧЕМУ ЗАСЕКРЕЧЕНО СОГЛАШЕНИЕ О СЛАНЦЕВОМ ГАЗЕ.УКРАИНА: ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И ИНТЕРЕСЫ ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫХ КОРПОРАЦИЙ. Посмотрите какой богатый ваш край и никому не верьте, что Украина бедная.

А теперь изучив все это, хотя это не все! Задайте себе вопрос, они дадут вам жить? Вам нужно вернуть земли! В этом помогут юристы, обращайтесь в суды, просите юридической помощи у России, обнародуйте, предавайте гласности, за что вы объявлены террористами, что бы отнять землю! Бейте во все направления! Переводите на английский и разбрасывайте по инету, пусть видят все как Бардак Обманыч обдирает Украину!

И что это он устраивает ''зачистку'', слово то какое верное, определяющее их действие: очистить данную территорию от населения! Да!

В Соглашении ЕС с Украиной которое подпишет Порошенко, говорится, что все шахты Украины должны быть приватезированны!

Значит шахты будет отжимать ЕС! Борьба продолжается! Удачи!

(с) http://silver2013.livejournal.com/61259.html

 Отправлено: 17.06.14 18:42. Заголовок: Admin пишет: Так чт..

Admin пишет:

цитата:

Так что людей, которые сейчас там сидят, я бы не обвинял в том, что "жила-была девочка - сама виновата". Жертва не всегда виновата (как правило как раз она и не виновата) в том, что на нее бросился насильник.

Вук, вот эта ваша фраза о-о-о-чень двойственно читается.
Сбегаю, прикрываясь от помидоров.

В общем, на мой взгляд, ЮВ это украинский вариант Испании 37 года с её интербригадами. Победа, конечно, будет за нами , но не в этот раз и потрудится придется всем.

 Отправлено: 17.06.14 18:49. Заголовок: ПростоИрина пишет: ..

ПростоИрина пишет:

цитата:

Вук, вот эта ваша фраза о-о-о-чень двойственно читается.

А где ж тут двойственность-то? Люди какбэ не всегда виноваты, что их убивают. Да, они вышли гулять в мини-юппке проголосовали на референдуме - но это не повод убивать.

ПростоИрина пишет:

цитата:

Победа, конечно, будет за нами , но не в этот раз и потрудится придется всем.

Я уже тружусь и согласен еще. Труд просветляет.

 Отправлено: 17.06.14 18:56. Заголовок: Admin пишет: Донецк..

Admin пишет:

цитата:

Донецкие - это кто? Ни одного из тех донецких, которые рулили при Януковиче, сейчас под обстрелами в Донецке и Луганске нет. И донецкими они были по весьма формальным критериям. И назначения губернаторов на Украине в общем были всю историю ее самостоятельной государственности с 91-го года. Так что людей, которые сейчас там сидят, я бы не обвинял в том, что "жила-была девочка - сама виновата". Жертва не всегда виновата (как правило как раз она и не виновата) в том, что на нее бросился насильник.

Admin, виноваты не те, кто сейчас расплачивается, а те, кто несколько лет создавал карму своему народу. Понимаешь, с приходом к власти Януковича везде появлялись ставленники донецких - я сама свидетель, если кто-то, например, из проверяющих предприятие, говорил, что он из донецких (из Горловки, из Макеевки и т.д.), эта фраза была как сигнал, что спорить бесполезно, делай так, как скажут они. И везде все решалось только за большие деньги. И во власти были донецкие, об этом и Сергей Аксенов говорил в фильме про крымский референдум. Да и к простым людям с Донецка и донецкой области было в последние годы негативное отношение, просто потому что они "донецкие" хотя они ко всему тому беспределу не имели отношения - тоже была свидетелем сцены, когда в последний раз ездила в Киев. Мне периодически кажется, что и АТО такое беспощадное именно из-за этого отношения к донецким. Но, тех людей, которые сформировали такое отношение к донецким, сейчас нет на донецкой земле, и это обиднее всего.

 Отправлено: 18.06.14 14:09. Заголовок: Белая_Лилия пишет: ..

Белая_Лилия пишет:

цитата:

Мне периодически кажется, что и АТО такое беспощадное именно из-за этого отношения к донецким. Но, тех людей, которые сформировали такое отношение к донецким, сейчас нет на донецкой земле, и это обиднее всего.

Тут, скорее не АТО такое беспощадное из-за этого, а отношение обывателя к этому АТО (типа радостное "дави быдло и колорадов").

ПростоИрина пишет:

цитата:

Гиркин и Бородай россияне, влезшие в чужую страну. Их об этом просили? Если просили - пусть расскажут кто. С них и спросим тогда.

Насчет этого. Просили. Просила ж помощи у России Новороссия, еще когда даже так не называлась, и когда ни Гиркина ни Бородая там не было. Вот они и приехали помогать как могут. Как мы гуманитаркой, так они своими знаниями и умениями.

 Отправлено: 18.06.14 14:58. Заголовок: Губарев сообщил о по..

Губарев сообщил о получении ополченцами большого количества танков
"Помните, я обмолвился о танках. Теперь они у нас есть, и много», – написал Губарев на своей странице в Facebook, не уточнив, откуда была получена бронетехника.
Он также подтвердил, что у «ополчения есть два «Града». «Скоро у нас будут БК и расчеты на них. Готовьтесь, мерзота. Сталинград мы выиграем! Уже очень скоро!» – добавил Губарев.
Напомним, на прошлой неделе сообщалось, что донецкие ополченцы получили три танка, которые видели в городах Снежном и Торезе Донецкой области.

Эту информацию подтвердил и председатель президиума Верховного совета Донецкой народной республики Денис Пушилин.

«Танки у нас есть, откуда – сейчас спрашивать не совсем правильно. Они находятся в Донецке, и это тот минимум, при котором у нас появляется хоть какая-то надежда защитить город. Против нас используется уже тяжелое вооружение, авиация, вертолеты, фосфорные бомбы. Мы будем держаться, не будем отступать. Все, что мы делаем сейчас – вывозим женщин, стариков, это основная задача», – заявил он.

С середины апреля киевские власти проводят на Востоке Украины карательную операцию против сторонников независимости Донецкой и Луганской народных республик, которые заявили о желании отделиться от Украины после госпереворота, произошедшего в стране 22 февраля после многодневных столкновений в центре Киева.

Активные боевые действия были приостановлены на время проведения 25 мая президентских выборов, но 26 мая возобновились. Победивший на выборах Петр Порошенко в ультимативной форме потребовал от силовиков провести до его инаугурации «зачистку» территорий Донецкой и Луганской областей. Силовики активно используют тяжелую артиллерию и боевую авиацию. Сообщается о многочисленных жертвах среди мирного населения и разрушениях жилых домов и объектов инфраструктуры".

 Отправлено: 18.06.14 17:12. Заголовок: неужели началось..

неужели началось

 Отправлено: 18.06.14 17:51. Заголовок: Интервью Мотороллы ..

Интервью Мотороллы

http://www.youtube.com/watch?v=LU99zyrlkq0

 Отправлено: 18.06.14 18:11. Заголовок: Не, не началось.. 1..

Не, не началось..

18.06.14. 13:00. Сообщение от Алексея Исакова.

"Танки действительно появились у ополчения и очень много. Похоже, под Артемовском удалось договориться с командованием танковой части...В любом случае командира этой части искать уже бессмысленно. Думаю, он уже далеко. И он уже не бедный человек. Таковы реалии ВСУ. Система прогнила полностью".


18.06.14. Сообщение от ополчения.

"Хунта вводит в строй 15 танков в день и 30 БМП и БТР. Через месяц в строю будет еще 500 танков и 1000 боевых машин. И делают это в Харькове."

18.06.14. 17:23. Игорь Иванович снова на связи.

"Вернулась "дальняя" ДРГ. Успешно применила сегодня ночью фугасы по колонне укров в районе севернее н.п.Долина - на границе с Харьковской областью. С первого БТР "смело" весь десант. "

18.06.2014, 17:40. Сообщение от Дмитрия Стешина:

"Отключение воды и света, хаотичные и бессмысленные обстрелы Славянска и Краматорска имеют неафишируемую цель - "бунт в крепости". Только что вернулись со стихийного митинга жителей. Нас там с Шурой наругали. Люди, оказывается, за нас молятся и переживают, а мы без броников ходим. По поводу эвакуации жителей было сказано - не уйдем. Будет не хватать ополченцев, сами воевать пойдем. Так что хунта может огорчиться. Огорчиться и написать, что митинг согнали под дулами автоматов. И тем сильнее будут дальнейшие огорчения. Нельзя жить в мире зверских иллюзий".

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
18.06.14. Ополченец про обстановку в г. Счастье.

"Много жертв среди мирных жителей, очень много, десятки...а может и сотни среди мирных. В Счастье видел сам...местные доброхоты сдали "сочувствующих", нацы просто подходили по спискам, и очередь сквозь окна. После такого только рвать, даже зубами. И кстати - тут старики с гладкостволами, люди вообще без оружия, ждут когда освободится...огнестрела не хватает дико, не то что тяжелой техники. И что "народ по домам" - давно не правда. Было б чем вооружить - уже тысячи стояли б в строю"..

 Отправлено: 18.06.14 18:12. Заголовок: 18.06.2014. Интервью..

18.06.2014. Интервью с Игорем Ивановичем Стрелковым.

Весть о перемирии моментально разлетелась по Славянску, там где был свет про нее узнали из телевизоров, где света не было – с помощью радиоприемников, которые еще ловят городскую станцию Краматорска. Первое, о чем мы спросили командующего:
- Может ли кто-то из ополченцев воспользоваться амнистией и выйти из города по заявленному коридору?
Игорь Иванович заметил, что просто так ополченцам с позиций не уйти:
- Если кто-то собирается покинуть ополчение по каким-то причинам, он сначала должен поучаствовать в инженерно-строительных работах. Вне зависимости от Порошенко и каких-то там перемирий.
Но самого прекращения огня ни ополченцы, ни мирные жители Славянска и Краматорска не почувствовали. По словам Стрелкова, о мирных инициативах он узнал в 7 часов вечера, ему позвонили и сообщили про одностороннее прекращение огня украинской стороной:
- Я скептически усмехнулся, - сказал нам Игорь Иванович, - Подумал, в 23 часа мы поймем, есть это перемирие или нет. Уже на протяжении многих дней в это время, а по Москве в полночь, противник посылает снаряды либо по нам, либо по Семеновке или Краматорску. Двумя-тремя батареями. Я ошибся. Обстрел начался в 21.30. Две батареи по четыре ствола ударили по Краматорску, после чего перемирие прекратилось. Утром по Краматорску ударила «сушка», промазала, но это роли не играет. Для меня такие перемирия не действительны. Плевать я хотел на такие перемирия, извините за выражение.
Абсолютно разочаровавшись в мирных инициативах украинской стороны, ополченцы ранним утром атаковали противника:
- Блокпост у Красного Лимана был обстрелян с близкого расстояния из АГС. На посту БЗС был нанесен серьезный урон живой силе противника. Наша разведгруппа двумя огнеметами «Шмель» нанесла удар по месту их отдыха и расположения, попав точно в окна.
- Если предположить, что они все-таки прекращают огонь, выстраивая некие коридоры... Кто-то захочет уйти? - спросили мы у командующего.
- Только вчера сюда прибыли около 40 добровольцев. Сегодня я ожидаю еще около 50-ти. Пока я наблюдаю только приток людей в наш район. Люди вступают в ряды ополчения, получают оружие и занимают свои места на боевых позициях. Отток незначительный. Есть, конечно, малодушные люди, есть дезертиры. Есть те, кто, попав под огонь, страшно пугаются и заявляют о желании вернуться. Как в любой армии, таких процентов 10. Думаю, что ни одного человека, готового откликнуться на призыв Порошенко, не найдется ни в гарнизоне Славянска, ни в гарнизонах близ лежащих городов.
По мнению Стрелкова, своей инициативой Порошенко пытается сохранить хорошую мину при плохой игре. Сейчас украинские войска огромными колоннами тянутся от Бердянска к Мариуполю, от него — на Север — Северо-Восток. Хотят выйти на исходные позиции для наступления вдоль границы.
Они планируют отсечь Луганскую и Донецкую области от естественных каналов помощи продовольствием, горючим и теоретически снаряжением и оружием, - считает командующий. - Мы все-таки надеемся, что Россия нам рано или поздно поможет. Пока же украинская сторона в течение суток закончит сосредоточение сил, нанесет новые авиационные и артиллерийские удары и перейдет в наступление вдоль границы на обоих направлениях — с Севера и с Юга. Ничем другим оно не закончится, если, конечно, Владимир Владимирович лично не вмешается в эту ситуацию и не примет какие-то меры, которые полностью перечеркнут планы оккупационной власти Киева.

 Отправлено: 18.06.14 19:06. Заголовок: Славянск. Повседневн..

Славянск. Повседневность.


Скрытый текст

 Отправлено: 19.06.14 21:51. Заголовок: Сводки, Новороссия,..

Сводки, Новороссия, день двадцать шестой, 19.06.

Jun. 19th, 2014 at 9:43 AM

вот так...
С раннего утра бомбят Ямполь звеном самолетов (тип определить пока не удалось) и артиллерией с кировского блок-поста.
Было три авианалета, возможно использовано РСЗО, идет минометный обстрел с 4 утра. Основной удар идет по Ямпольскому блок-посту. Слышны звуки боя на окраинах Ямполя.

По мере поступления информации и возможности сводка будет обновляться. Сегодня тоже, как и завтра, возможности обновления сводок сведены к минимуму.

UPD: 09:35 (МСК) Продолжается обстрел и слышны звуки боя.
UPD 1: 10:45 (МСК) По Николаевке открыт артогонь из тяжелой артиллерии, возможно работает РСЗО. Огонь ведется отдновременно и по Ямполю, также с четырех утра.
UPD 2: 11:50 (МСК) По Ямполю продолжаются обстрелы, город горит, идут бои, НацГады не дают тушить здания.
UPD 3: 12:00 (МСК) Огонь также ведется и по Краматорску уже более часа. Укропы активно применяют артиллерию и РСЗО. Огонь ведется с Карачуна, Меловых гор.
UPD 4: 13:00 (МСК) По неуточненным данным с утренних боев сбито два самолета и крокодил. Авиация изменила тактику, наносят удары с пике и резко взмывают вверх. Ситуация напряженная. В Донецке проводится операция по разминированию машины на ул. Ляшенко, на месте взрывотехники, просьба пользоваться объездными путями.
UPD 5: 13:40 (МСК) С Кировского блок-поста продолжаются массированные удары артиллерией по Ямполю.
UPD 6: 21:00 (МСК) На протяжении всего дня идет массированная атака на Ямполь, Северск, Славянск, Семеновку. Противник применил тяжелую артиллерию, включая "тюльпаны", РСЗО, штурмовую авиацию, вертолеты, танки. В Ямполе разрушения, после ожесточенных боев Ямполь пал, ополченцы вынуждены были покинуть город с боями. Данных о потерях нет. Агрессор потерял четыре боевые единицы бронетехники. Северск также подвергся массированной атаке и с воздуха и артиллерией, тяжелые бои вынудили оставить и его. Однако в оккупированных городах до сих пор есть очаги сопротивления, танки из башенных орудий ведут обстрел. Город Красный Партизан - идут ожесточенные бои, весь город встал против оккупантов. Вестей об обстановке нет. Ситуация очень напряженная, к этому часу бои продолжаются, в небе авиация.

см: http://arbaletfire.livejournal.com/2014/06/19/

Ну, и где те танки...

 Отправлено: 19.06.14 23:00. Заголовок: Марина_ пишет: Ну, ..

Марина_ пишет:

цитата:

Ну, и где те танки...

Танкам требуется ввод в строй, но это еще ладно. При наличии достаточного количества механиков и комплектующих - реально. Сложнее с горючкой для них, потому как эти железки жрут топливо в три горла. Боеприпасы еще требуются, но это тоже решаемая проблема.
А вот следующие два пункта - реальная проблема.
1. Экипажи для танков. Невозможно посадить абы кого за фрикционы и пушку. Это даже не вопрос нескольких дней обучения - тут нужно минимум пару недель чтобы толк был. Кто-то из старых военных может тряхнуть стариной, опять же если с тяжелыми тракторами работали... но сколько таких?
А тут еще проблема:
2. Обеспечение сработанности танковых экипажей и пехоты. Этому тоже надо учиться потому как в противном случае танк превращается в передвижной гроб отсроченного действия. Железка с пушкой на гусеничном ходу требует слаженной пехотной поддержки и наиболее эффективна именно с ней.
А это тоже время. И силы. И необходимость тренировок.
Так что раньше чем через декаду ничего серьезного танкового ждать не стоит. Разве что если у Новороссии где-то были заранее припрятаны анабиозные шкафы с танкистами 80-х годов.

 Отправлено: 19.06.14 23:10. Заголовок: Кто-то из старых вое..

цитата:

Кто-то из старых военных может тряхнуть стариной, опять же если с тяжелыми тракторами работали...

Мехвод - возможно. Командир... со скрипом но соглашусь. А вот наводчика где взять?
Я недавно кидал ролик, к чему приводит не забитый в подкорку рефлекс наводчика на "затяжной выстрел".

 Отправлено: 20.06.14 06:29. Заголовок: Сотник пишет: Мехво..

Сотник пишет:

цитата:

Мехвод - возможно. Командир... со скрипом но соглашусь. А вот наводчика где взять?

По другую сторону мушки тоже ведь не лучше. Поэтому, пусть и бестолково, пусть на уровне психологического воздействия на пехоту, но танки могут и выходить в поле...
А наводчики да - беда, беда...

 Отправлено: 20.06.14 07:51. Заголовок: Admin пишет: J.Rand..

Admin пишет:

цитата:

J.Random Вы толком объясните, где и что надо отредактировать. И еще просьба - ссылок мне никаких не давать, у меня плохой инет, все равно половину открыть не смогу.

Убрать нахрен эту чушь. Материал о соглашении после хорошей проверки может стать основой для качественной статьи в "Анализируй это". В текущем виде это деза. Если интернет хороший только для репостов, а для фактчекинга сразу почему-то плохой, ничем помочь не могу.

ЗЫ Нет, не Змей. Ник на диарее такой же.
ЗЗЫ Тем, кто не понимает, что в этом плохого: _любая_ ошибка, _любая_ "мелочь" вроде неверной даты или нагугленного фото, не относящегося к новости, ломает внутреннюю логику сообщения, заставляет сомневаться в правдивости сообщения в целом и дает лишний аргумент тем, кто кричит о "киселев-тв". Особенно если неподтвержденная инфа безапелляционно представляется, как свершившийся факт. Вот пример фразы из общения с зарубежными знакомыми: "I understand that living in Russia, it's very difficult to get good news coverage. Everything on TV is a stream of propaganda, and even social networks are filled with fake accounts and other means of disseminating the false picture of events." Когда я привожу примеры лжи иностранной прессы, мне в ответ дают ссылки типа этой. Тех, кто распространяет дезинформацию "в нашу пользу", лично я считаю такой же пятой колонной, как и тех, кто поддерживает карателей.