Отправлено: 31.05.14 00:09. Заголовок: Юго-Восток в огне - 4

Предыдущая тема тут http://russlovo.myqip.ru/?1-4-0-00000024-000-0-0

Продолжаем обсуждение.

Ополченцы штурмуют отдел пограничной службы «Дьяково» под Луганском. Как передает «Интерфакс», в поддержку украинским пограничникам направлена военная авиация.
По данным пограничников, группа состоящая из примерно 80 ополченцев предприняла попытку проникнуть в отдел пограничной службы. Представители сил самообороны вооружены автоматами, гранатометами и пулеметами.
Бой на месте происшествия продолжается.

(с)ми

 Отправлено: 04.06.14 11:03. Заголовок: В ходе боев за Красн..

В ходе боев за Красный Лиман бойцы нацгвардии обстреляли из минометных и артиллерийских орудий городскую больницу, в результате чего был тяжело ранен хирург Василий Шистка. По словам премьер-министра Донецкой Народной Республики Александра Бородая, силовики также расстреляли раненых ополченцев, которые находились в госпитале.

Один из ее постояльцев заявил в эфире телеканала LifeNews, что все больные прячутся в подвалах госпиталя и планируют там пробыть до утра. По его мнению, украинские военные специально обстреляли здание больницы.

После того как армия вытеснила силы сопротивления Донбасса в северные районы города, ополченцам предложили сдаться, угрожая в случае отказа открыть стрельбу по мирным жителям. На выполнение требования бойцам армии юго-востока давалось два часа. После этого военные начали "зачистку" города.

Они обходили жилые дома и квартиры в поисках ополченцев, проверяли документы у жителей города. С вертолета над городом разбросали листовки с призывами к представителям армии самопровозглашенной Донецкой Народной Республики сдаться.

(с)ми

Вот как выглядит реализация идей строительства украинской нации на практике.

 Отправлено: 04.06.14 11:11. Заголовок: Белая_Лилия Белая_Ли..

Белая_Лилия Белая_Лилия пишет:

цитата:

А то ввели людей в заблуждение

Кто ввел?
Даже Крым поднимался без всяких обещаний со стороны России. Вспомни. Даже речи не шло об отделении - просто автономия и т.д. Только 6 марта первый раз заговорили об этом.
Никто ЮВ ничего не обещал.
Белая_Лилия пишет:

цитата:

И пора четко сказать, что и в Крыму люди не нужны были, нужна была военная база!

Вот не надо так, даже со зла. Ты же видишь сама, сколько делается именно для людей в Крыму сейчас. Нужна была бы только военная база, мы с тобой сейчас не так кувыркались бы. Лично я именно этого и ожидала, когда нас присоединять начали, что базу возьмут, а людей побоку пустят. Слава богу ошиблась.
Но то, что Россия будет делать только то, что нужно и выгодно России - это и ёжику понятно. Благотворительности в политике не существует.

 Отправлено: 04.06.14 11:44. Заголовок: Даже Крым поднимался..

цитата:

Даже Крым поднимался без всяких обещаний со стороны России.

Уж простите меня товарищи с Украины. Но нельзя насильно заставить быть русскими.
Русский человек - априори ватник, быдло и раб в восприятии украинского народа.
На этом стоит украинское государство - и без этого оно не могло бы осуществиться.

И только сейчас, через кровь, и то далеко не все - возвращается русское имя.
И - сюрприз - с теми, к кому оно возвращается, уже не нужно работать ни НКО, и русским общинам, ни прочему фуфелу.
Они сами себе учителя. Они становятся русскими, настоящими, и этого уже не выбьешь никакими НКО и зомбированием.
И пока это не сделается массовым, хотя бы в Донецке и Луганске, среди местных, а не заезжих русских из России, - не за что там России убиваться.

 Отправлено: 04.06.14 11:53. Заголовок: ПростоИрина пишет: ..

ПростоИрина пишет:

цитата:

Даже Крым поднимался без всяких обещаний со стороны России. Вспомни. Даже речи не шло об отделении - просто автономия и т.д. Только 6 марта первый раз заговорили об этом.

Это помнишь ты, это помню я, но вспомни ту девушку из Евпатории на дайревском соо, которая настаивала, что все в Крыму сделала Россия, введя свои войска. Вот такое же мнение и у остальных. Когда я говорила со своей подругой из Донецка и она сказала, дословно: "мы думали, что когда у нас такое начнется, Россия введет свои войска, как ввела в Крым", я почувствовала, как у меня волосы на затылке начали подниматься, потому что я то помню как было в Крыму, а как объяснить человеку, который находится в обстреливаемом городе, что это все было не так. И что просто большую пропагандистскую машину, которая кричала, что это Россия ввела войска - ни кто не останавливал.

ПростоИрина пишет:

цитата:

Никто ЮВ ничего не обещал.

Обещал. Вспомни, сколько раз говорилось, что Россия будет везде защищать русских. Они тоже русские и восприняли эти обещания как то, что их тоже защитят.

ПростоИрина пишет:

цитата:

Вот не надо так, даже со зла. Ты же видишь сама, сколько делается именно для людей в Крыму сейчас. Нужна была бы только военная база, мы с тобой сейчас не так кувыркались бы. Лично я именно этого и ожидала, когда нас присоединять начали, что базу возьмут, а людей побоку пустят. Слава богу ошиблась.

Вот видишь, и ты ожидала, что базу возьмут, а людей по боку пустят И такого многие ожидали - сейчас, когда стоишь в какой-нибудь очереди и начинаются разговоры, многие высказывают такое мнение. И все благодарны, что так не сделали Мы везунчики?

 Отправлено: 04.06.14 12:11. Заголовок: Как сказал вчера Аст..

Как сказал вчера Астахов, на Украине уже вырастет поколение детей, которые видели войну.
Даже если все нормализуется и прекратится. Эти дети уже видели, что такое война. Они уже уже боялись бомбардировок и слышали гул самолетов и то, как земля дрожжит под ногами...

 Отправлено: 04.06.14 12:29. Заголовок: Abigail пишет: Знае..

Abigail пишет:

цитата:

Знаете, я вот тоже не верю, что это Стрелков просто потому, что мне не нравится первоисточник новости.

Даже не в источнике дело, это просто не вяжется с его предыдущими высказываниями. С той речью, например. Риторика совсем другая. Истерика конкретная.
Нет ну может, конечно, человек психануть, но... хзхз


Белая_Лилия пишет:

цитата:

Когда я говорила со своей подругой из Донецка и она сказала, дословно: "мы думали, что когда у нас такое начнется, Россия введет свои войска, как ввела в Крым"

Проблема в том, что Россия в Крым войска не вводила. Вот чего не понимают те, кто берет примером Крым. В Крыму Россия использовала то, что там уже было. Те части, которые там имели право находиться.

Касаемо "мы будем защищать русских". Защищать можно по-разному. Не обязательно пушками. Мы с вами, при всех стараниях, не владеем полной информацией. И еще, одно дело, когда совсем нечего терять. Другое дело, когда есть. Ставки высоки. Это во-первых.
Во-вторых, вот смотрите. На Ю-В вовсю уже убивают гражданское население. Ю-В поднялся весь? Каждый мужчина взял и пошел в ополчение? Нет вроде. Ждут. Россия опять виновата. "Россия обещала, а если бы не обещала мы бы не поднялись" - вот это смущает очень. Или это надо самим людям, или это надо России?

Да, я понимаю, что легко говорить, сидя в тепле и спокойствии в кресле, попивая кофеек, а там люди гибнут. Но... Если Россия введет войска - это не значит автоматом, что люди сразу перестанут гибнуть, и война волшебным образом сразу прекратится. Более того, они будут гибнуть обязательно и даже больше, потому что моментально военную операцию не провернуть, а Киев больше не будет сдерживать ничего. Совсем ничего. Сейчас один самолет прилетел выпустил очередь. А сделай шаг Россия - Славянск, Луганск, Краматорск с землей сравняют в буквальном смысле и будут "в своем праве", ибо реально "в городе оккупанты". И кто будет виноват? Отгадайте с трех раз?

 Отправлено: 04.06.14 12:41. Заголовок: Убиться веником пише..

Убиться веником пишет:

цитата:

а Киев больше не будет сдерживать ничего. Совсем ничего. Сейчас один самолет прилетел выпустил очередь. А сделай шаг Россия - Славянск, Луганск, Краматорск с землей сравняют в буквальном смысле и будут "в своем праве", ибо реально "в городе оккупанты". И кто будет виноват? Отгадайте с трех раз?

Белая_Лилия пишет:

цитата:

Это помнишь ты, это помню я,

Вот давай об этом и говорить. Долго, нудно, сколько понадобится. Потому что это правда. Кто захочет - услышит. А кто не захочет - пусть живет и думает как хочет. Сам потом расплатится за собственную глупость.

Белая_Лилия пишет:

цитата:

Мы везунчики?

Похоже на то. Причем по отношению ко всей Украине. Но как я уже писала тебе, везение надо отрабатывать. Бог не фраер, даром ничего не дается.Крым в любом случае в стороне не окажется. Будет совсем плохо - будем принимать людей с ЮВ.
Кстати, судьба России тоже не пироги и плюшки. И теперь мы разделим её.

Убиться веником пишет:

цитата:

а Киев больше не будет сдерживать ничего. Совсем ничего. Сейчас один самолет прилетел выпустил очередь. А сделай шаг Россия - Славянск, Луганск, Краматорск с землей сравняют в буквальном смысле и будут "в своем праве", ибо реально "в городе оккупанты". И кто будет виноват? Отгадайте с трех раз?

Полный ППКС.

 Отправлено: 04.06.14 13:00. Заголовок: Народ, вы не забывай..

Народ, вы не забывайте, что одно делать защищать русских, а другое - защищать граждан России. По второй части все понятно - мы можем вводить войска для защиты граждан своей страны (читать: для защиты граждан с российским гражданством) согласно нашей Конституции. А вот защита русских - как мы определим, что человек русский? У нас тут таких русских с разными народностями пруд пруди - башкиры, татары, удмурты. Анализ ДНК что ли проводить?

Как бы это грубо не звучало, граждане Юго-Востока все еще принадлежат Украине и являются украинцами. Насколько мне известно, Россия не признала независимость Донецкой и Луганской народных республик. Почему не признала - не знаю, возможно, из-за действий правых укров. И пока мы их не признаем, вводить ничего не сможем. Вспомните Осетию - не наша страна, а войска ввели. Почему? Потому что признали независимость.

 Отправлено: 04.06.14 13:09. Заголовок: Abigail пишет: Наро..

Abigail пишет:

цитата:

Народ, вы не забывайте, что одно делать защищать русских, а другое - защищать граждан России. По второй части все понятно - мы можем вводить войска для защиты граждан своей страны (читать: для защиты граждан с российским гражданством) согласно нашей Конституции. А вот защита русских - как мы определим, что человек русский? У нас тут таких русских с разными народностями пруд пруди - башкиры, татары, удмурты. Анализ ДНК что ли проводить?

И на Ю-В пока еще полно украинцев, которые русскими быть не хотят. И русских, которые хотят, чтобы кто-то пришел и все быстренько исправил. И это тоже проблема.
Да, и вопрос независимости я упустила.

 Отправлено: 04.06.14 13:12. Заголовок: Убиться веником ты п..

Убиться веником ты полностью права и даже более, уже чуток стало раздражать такое.

Я уже сотни раз спрашивала: сколько там население? - 7 миллионов! А сколько в ополчении? - хорошо если пара тысяч!

А остальные что????? По логике - их все устраивает!

Так не легче ли нам забрать эти пару тысяч человек - ну пусть 10, да даже 100 тысяч- к себе? Вот чего чего а территорий у нас дофигища, и рабочие руки везде нужны.

 Отправлено: 04.06.14 16:11. Заголовок: Немного разбавлю инт..

Немного разбавлю интереснейшую дискуссию хорошими новостями:

Под Славянском сбит еще один вертолет

Мощное сопротивление, на которое напоролись в результате вчерашней атаки на Славянск так называемые «украинские войска», видимо, заставило карательных военачальников шевелить извилинами, и продолжение масштабного штурма в среду не последовало. Мало того, утром в среду каратели потеряли еще один вертолет.
Как сообщили «Комсомолке» представители народного ополчения Славянска, машина была подбита в районе Кирзавода. Получив заряд из ПЗРК, вертолет рухнул на землю. Получил серьезные повреждения и второй вертолет, летевший с ним в паре, однако пилоты сумели увести его.
Через некоторое время над местом крушения появился штурмовик Су-25, который сделал пару ракетных залпов по остаткам вертолета: по всей видимости, украинцы опасались, что до лежащего в нейтральной зоне борта доберутся ополченцы, и тогда в их руки могут попасть как ПЗРК, так и установки неуправляемых реактивных снарядов (НУРС). Судьба экипажа погибшей машины неизвестна.

(с)ми

В Луганске сдалась часть Нацгвардии

Штурм Луганского погранотряда в микрорайоне Луганска Мирный начинался эпично — с многочасового обстрела территории войсковой части. Погранцы огрызались как могли, однако под плотным огнем вынуждены были просто укрыться за бетонными стенами и прекратить сопротивление. К вечеру понедельника из части вышли двадцать бойцов, преимущественно местных жителей, и сдались ополченцам. А руководству отряда было дано время до вечера вторника: либо выходите, либо тотальное уничтожение.

Весь день у погранотряда бродили потерянные матери, вызванивая своих детей, находящихся за забором. К обеду из части вышел начальник штаба и сообщил, что внутри остались одни патриоты Украины. И насильно там никто никого не держит.

- Да мальчики просто боятся уголовного преследования за дезертирство! - не унимались женщины.
К одной из них из части вышел сын и сообщил, что рапорт он писать не собирается. Однако слезы матери, видимо, тронули юное сердце. И он обещал подумать.
Спустя пару часов из изрешеченных дверей КПП вышли четверо бойцов. Родители тут же распихали их по машинам.

- Это должно дать толчок для продолжения процесса, - рассказал «КП» командир одной из штурмовых групп батальона «Заря». - Сейчас эти ребята позвонят своим сослуживцам и скажут, что уже сидят дома, кушают варенье. Никто их не пытает, репрессии не устраивает. И пойдут они на выход вереницей.
Однако больше из части в этот вечер никто не вышел. А как стемнело - ополчение снова начало обстрел погранотряда.

Одновременно с этим над городом раскатывалась канонада боя в района городка завода ОР. Там силы армии юго-востока штурмовали конвойную часть внутренних войск, которая, по майданному обыкновению, была переименована в часть нацгвардии. Почти три часа с небольшими перерывами над Луганском звучали раскатистые очереди из автоматов и крупнокалиберных пулеметов. Около двух часов ночи в части что-то жахнуло - и на территории начался сильный пожар. Ополчение позволило проехать внутрь двум пожарным машинам.
- Все, баста, навоевались, - прокомментировал нам один из бойцов с нашивкой «Беркут» на рукаве. - Поняли, что мы их огневой мощью задавим, решили сдаваться.

В четыре утра нацгвардейцев выстроили на плацу, сорвали с них погоны и отпустили восвояси. Без оружия, естественно. Арсенал армии юго-востока существенно пополнился. К утру, к слову, стало известно, что и в погранотряде не осталось украинских сил. Под покровом ночи пограничники предпочли ретироваться.

(с) http://www.kp.ru/daily/26239/3121189/ (материал с фотографиями)

 Отправлено: 04.06.14 16:16. Заголовок: В Ростовской области..

В Ростовской области введут режим чрезвычайной ситуации из-за наплыва беженцев с Украины

Режим чрезвычайной ситуации (ЧС) будет в среду введен на территории Ростовской области из-за наплыва беженцев, соответствующее постановление, как ожидается, до конца дня подпишет губернатор региона, сообщил журналистам в среду замглавы Ростовской области Вадим Артемов.
"Я доложил губернатору о целесообразности введения такого режима, но до вечера нужно время, чтобы подготовить документы. Губернатор одобрил. Он сейчас находится в Мартыновском районе и когда вернется - сразу подпишет", - сказал Артемов.
По его словам, за последние сутки на территорию Ростовской области въехало около 7 тыс. украинцев. "Мы не знаем, где они остановятся, может, это транзит. Введение режима ЧС позволит расходовать на помощь жителям Украины средства из областного бюджета", - отметил замгубернатора.
Он добавил, что областные власти также ждут поддержки федеральных властей, сейчас беженцев размещают в лагерях отдыха и пансионатах за счет спонсорских средств.
Беженцев опросят российские следователи
Российские следователи, которые занимаются делом о применении запрещенных средств и методов ведения войны на территории Донецкой и Луганской народных республик, опросят украинских беженцев, находящихся на территории России, сообщил журналистам уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов по итогам разговора с главой СК РФ Александром Бастрыкином.

"Я только что созванивался с Бастрыкиным, он сказал о заведении уголовного дела. Он предлагает свою помощь. Все сотрудники следственного комитета готовы оказывать помощь - как люди, так и профессионально. Сюда приедут (в пансионат отдыха, где размещены беженцы) следователи и опросят людей, которые рассказывают ужасающие вещи", - сказал Астахов.
"Я сейчас узнал, что расстреляли мальчика, который шел с георгиевской ленточкой. Эти факты нужно документировать и превращать в свидетельства обвинения", - заявил детский омбудсмен.

(c)ми

 Отправлено: 04.06.14 16:20. Заголовок: В Красном Лимане нац..

В Красном Лимане нацики расстреляли раненых ополченцев. Не 100% инфа, но на 80% правда

В Семеновке, ополчение, встало на мертво

 Отправлено: 04.06.14 16:25. Заголовок: Украинская армия нан..

Украинская армия нанесла авиаудар по своим офицерам в Луганске


Около 22:30 по московскому времени авиация Украины нанесла еще один удар по Луганску. На этот раз они уничтожили систему радиолокационной связи, которая использовалась для обнаружения самолетов в воздухе. Она была расположена на территории воинской части рядом с поселком Александровка.

Перед нанесением удара срочники сложили оружие и покинули территорию РЛС, однако там остались офицеры. Как передает с места событий корреспондент LifeNews, украинские военные не поняли друг друга, посчитав, что теперь РЛС заняли ополченцы, но в результате выстрелили по своим же солдатам.

По предварительным данным, систему радиолокационной связи обслуживали около 10 человек. В результате авиаудара все они погибли.

Перед нанесением авиаудара самолет ВС Украины облетел несколько раз центр города, и жители опасались, что удар будет нанесен по жилым домам, однако военные изменили свое решение и выстрелили по своим.

(с) лайф-ньюс

Вообще-то неплохо, когда они свою ПВО уничтожают...

 Отправлено: 04.06.14 16:28. Заголовок: Abigail пишет: Наро..

Abigail пишет:

цитата:

Народ, вы не забывайте, что одно делать защищать русских, а другое - защищать граждан России. По второй части все понятно - мы можем вводить войска для защиты граждан своей страны (читать: для защиты граждан с российским гражданством) согласно нашей Конституции. А вот защита русских - как мы определим, что человек русский? У нас тут таких русских с разными народностями пруд пруди - башкиры, татары, удмурты. Анализ ДНК что ли проводить?

Совершенно верно. Именно поэтому в 2008 помощь была законной, бо больше половины жителей ЮО и Абхазии имели российское гражданство.