Отправлено: 11.05.14 19:38. Заголовок: Пятая колонна

Народ - а, народ, а накидайте ка мне сюда имена наших российских госслужащих и всяких директоров госкомпаний, можно просто - крупных российских бизнесменов, поддерживающих майдан и киевскую хунту?
Буду премного благодарен.

 Отправлено: 12.05.14 11:11. Заголовок: Да кто ж вот так в о..

Да кто ж вот так в открытую кидать будет?
За такое можно и схлопотать "за клевету". А по сути - ну вот смотрим на высказывания г-на Дурова. Смотрим, как отображаются события в украинской версии Яндекс-новостей... В целом, смотрим на IT-сектор и думаем.
НО!
там речь, скорее, не о поддержке украинского правительства нынешнего, а о неприятии российского курса.

 Отправлено: 12.05.14 12:07. Заголовок: fullmoon пишет: А п..

fullmoon пишет:

цитата:

А по сути - ну вот смотрим на высказывания г-на Дурова.

Ну, Дуров - он какбэ теперь не особо кто - его ж вроде бы того, убрали с должности.
И директора украинского филиала яндекса тоже.

 Отправлено: 12.05.14 12:37. Заголовок: Admin пишет: Ну, Ду..

Admin пишет:

цитата:

Ну, Дуров - он какбэ теперь не особо кто - его ж вроде бы того, убрали с должности.

он выразитель мнения очень большой части индустрии, например.
Admin пишет:

цитата:

И директора украинского филиала яндекса тоже.

и, что?
Зачем смотертть на них? Смотрите на то, кто и как реагирует на их высказывания и анализируйте.

 Отправлено: 12.05.14 13:29. Заголовок: fullmoon пишет: Зач..

fullmoon пишет:

цитата:

Зачем смотертть на них? Смотрите на то, кто и как реагирует на их высказывания и анализируйте.

У меня тут попросили конкретные фамилии конкретных лиц :)

 Отправлено: 12.05.14 13:32. Заголовок: Admin пишет: У меня..

Admin пишет:

цитата:

У меня тут попросили конкретные фамилии конкретных лиц :)

списки готовите?:)
Кто ж вот так открыто сейчас будет палиться?

 Отправлено: 12.05.14 13:37. Заголовок: fullmoon пишет: пис..

fullmoon пишет:

цитата:

писки готовите?:) Кто ж вот так открыто сейчас будет палиться?

Ну не так чтоб вот прям готовим - так, на память, чтоб не забыть :)

А палятся люди всегда, во все времена. И зимой, когда еще майдан был, палились. Всех же ж не отследишь.

 Отправлено: 12.05.14 14:46. Заголовок: Что такое хорошо и ч..

Что такое хорошо и что такое плохо :)

Месяц назад (словно в другой жизни это было) Ирина Прохорова задала Владимиру Путину вопрос на «прямой линии» о его отношении к тем, кто выступает с критикой действий России в Крыму. Путин довольно мягко тогда пожурил сторонников пораженчества и сослался на то, что шельмовать людей с другой точкой зрения, мол, плохо.

Владимир Владимирович лицо официальное и вынужден высказываться по таким вопросам очень мягко. А тем временем вопрос о границах допустимой политической позиции в подобных ситуациях весьма важен и интересен.

Так как же отличить человека с иной точкой зрения от пресловутого «национал-предателя» и просто подонка? Правило, которого придерживаюсь я, очень простое:

Можно быть несогласным с теми или иными решениями представителей российской власти (безотносительно, поддерживаете вы их в целом или наоборот), но нельзя поддерживать внешнеполитическую сторону, с которой Россия, пусть даже в следствие этих решений, находится в состоянии конфликта.

То есть существует некоторое пространство иных мнений, с которыми можно и нужно спорить и подвергать их критике, а все бездны ада за его рамками — вообще не является предметом для спора, потому что невозможно спорить с врагом или психически больным человеком. От первого надо избавляться, а второго — лечить.

Проще всего это показать на примерах.

Вот простой пример — референдум о независимости Крыма, когда позиция официальных властей России была абсолютно понятна:

Можно: считать решение о присоединении Крыма ошибочным шагом вследствие экономических, политических или каких угодно других причин. Оспаривать необходимость задействования российских вооруженных сил в обеспечении безопасности референдума.
Нельзя: отказываться признавать результаты референдума, распространять украинскую пропаганду о том, что его результаты противоречат настроениям жителей полуострова, требовать ввода на территорию Крыма украинской армии и т.п.
Вот другой, более сложный, пример — референдум о независимости ДНР и ЛНР, когда официальная российская позиция несколько туманна и, очевидно, выжидательна:

Можно: занимать любую точку зрения о том, как следует вести себя России в этой ситуации и критиковать иные мнения. Обращаться с публичными требованиями к представителям российской власти о скорейшем вводе российских войск в данные регионы или, наоборот, невмешательстве в происходящие там события.
Нельзя: выражать поддержку представителям хунты, боевикам из «Правого сектора» и батальона «Днепр» им. Коломойского, поддерживать убийства сторонников независимости, называть их сепаратистами и, тем более, «террористами». Нельзя распространять киевскую пропаганду о «нулевой» явке и другие наркотические фантазии редакторов украинских интернет-сми и блогеров.
В общем, все совсем просто: можно критиковать политические решения, но нельзя предавать свою страну и ее народ. Тем удивительнее, что у некоторых одно от другого неотделимо.

Пользуясь этим простым правилом можно очень легко каждый раз отличать нормального человека с иной точкой зрения от подонка или душевнобольного. Рекомендую.

(с) http://ruposters.ru/archives/4890

 Отправлено: 12.05.14 14:50. Заголовок: Admin где-то видела ..

Admin где-то видела подобную же классификацию, еще до референдума в Крыму - очень толково было написано, похоже на это. Жаль наверное не найду уже.

Admin пишет:

цитата:

Народ - а, народ, а накидайте ка мне сюда имена наших российских госслужащих и всяких директоров госкомпаний, можно просто - крупных российских бизнесменов, поддерживающих майдан и киевскую хунту? Буду премного благодарен.

Вот тут я вообще не в курсах, увы.

 Отправлено: 12.05.14 16:37. Заголовок: Пономарёв, например...

Пономарёв, например.

 Отправлено: 12.05.14 16:46. Заголовок: skuratov-belsky пише..

skuratov-belsky пишет:

цитата:

Пономарёв, например.

Кстати, да. Но его тоже вроде сняли отовсюду и дело шьют

 Отправлено: 12.05.14 16:53. Заголовок: Еще один белоленточн..

Еще один белоленточный вброс.))
Как один из комментаторов метко выразился - проверка на вшивость хомячков (на предмет готовности верить, что во всем виноват Путин)

http://www.novayagazeta.ru/politics/63501.html?p=8#comments

 Отправлено: 12.05.14 18:21. Заголовок: Admin Admin пишет: ..

Admin Admin пишет:

цитата:

но нельзя поддерживать внешнеполитическую сторону, с которой Россия, пусть даже в следствие этих решений, находится в состоянии конфликта.

А вот теперь если отзеркалить это на противоположную сторону... Украина находится с нами в состоянии конфликта? Да. Соотв., любое пророссийское поведение объявляется ими предательством. Даже если это поведение возникло в результате их же собственной пальбы по площадям...

 Отправлено: 12.05.14 18:28. Заголовок: denika, так и не смо..

denika, так и не смог дочитать дальше примерно половины. Господин автор живёт в стране эльфов и брезгливо кривится, когда ему говорят о противных материальных предметах. Когда он во второй раз употребил слово "постиндустриальный", читать его мне стало совсем уже неинтересно.
Забавно в самом начале: если Россия что-то там сделает, она сразу развалится, а если она этого не сделает, она развалится на следующий день. Нет, я понимаю, что в их среде очень модно "учиться жизни" по всяким тренингам, где очень любят методики типа "регулярно повторяй фразу "я стану миллиардером" - и станешь миллиардером"; но, право же, надо немножко и масштабы соизмерять!

 Отправлено: 12.05.14 18:32. Заголовок: Tallae, по-моему, пр..

Tallae, по-моему, просто не стоит отождествлять понятия "страна" и "текущее руководство этой страны". То, что я не хочу видеть Украину под властью нынешней киевской власти, совсем не значит, что я "против Украины" или "ненавижу Украину". Если я в 90-е годы терпеть не мог, например, тогдашнего министра иностранных дел Козырева, получившего в мире прозвище "Мистер Йес" за то, что с радостью раздавал всем всё по первой же просьбе - это же не означало, что я был "против России"?

 Отправлено: 12.05.14 18:39. Заголовок: МаккуроКуроске пишет..

МаккуроКуроске пишет:

цитата:

если Россия что-то там сделает, она сразу развалится, а если она этого не сделает, она развалится на следующий день.

Да у них Россия уже лет десять разваливается со дня на день. Я текст лишь пробежала глазами. Что одноклеточный тенденциозный эльфизм - поняла сразу. Интереснее было узреть комменты. ))