Отправлено: 16.05.14 14:44. Заголовок: Будущее Новороссии

Андрей Марчуков: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

Итак, референдумы 11 мая состоялись. Народ Донецкой и Луганской областей высказал свою волю. Наметилось и слияние Донецкой и Луганской народных республик в одну. Что дальше? Остановимся на нескольких моментах.

Донецкая народная республика: независимость и "внутриукраинский диалог"
Первое. Республика существует и имеет поддержку подавляющего большинства населения регионов. Теперь перед её руководством встаёт насущный вопрос превращения республики из полусуществующей в реальную. Необходимо сформировать собственные органы власти всех уровней, подчиняющиеся Донецку, а не Киеву. А заодно пресечь попытки киевских "руководителей" и политиков наведываться с "визитами" на Донбасс как на свою территорию.

Необходимо переподчинить силовые структуры - милицию, прокуратуру и т.д., а также СБУ (состав которой должен быть тщательно проверен, а скорее всего полностью обновлён). Установить контроль над всеми учреждениями и стратегически важными объектами инфраструктуры и транспорта, а также участками государственной границы - в том числе и новой, с Украиной.

Превратить отряды самообороны в официальные вооружённые силы новой республики. Перед ними встаёт неотложная задача защиты народных завоеваний и очищения её территории от незаконных вооружённых формирований, войск иностранного государства - Украины и диверсионно-террористических групп. Борьба с последними должна быть самой решительной и бескомпромиссной. Украинские националисты (во всём многообразии их организационных проявлений) и члены различных новосформированных "батальонов" должны быть поставлены вне закона.

Это не говоря уже о налаживании нормальной жизни и укреплении политических и хозяйственных связей с соседними регионами России, в частности, с Крымом.

Второе. После народного волеизъявления 11 мая и провозглашения республиками своей независимости никакой речи об этих регионах как об "украинских областях", а об их жителях как о "гражданах Украины" быть не может. Донецк и Луганск - это уже не Украина. И потому упоминать о них в контексте "Юго-востока Украины" неправомочно. Киевские марионеточные власти и их единомышленники и подручные - украинские националисты - сделали всё, чтобы вслед за Крымом жить "в Украине" отказались и жители Донбасса. И судя по тому, что уходить "свидомые" не собираются, этот список не окончателен. Вопрос в том, кто следующий, и когда это произойдёт?

Третье. Не стоит относиться к этой республике как к "подаче сигнала киевскому руководству" и их "приглашению за стол переговоров". Это бессмысленно. Киевское "руководство" не раз демонстрировало нежелание разрешить украинский кризис дипломатическими методами, взамен "внутриукраинского диалога" "предлагая" народу покорно терпеть, а всех несогласных подвергая массовым убийствам и геноциду. Не получится такого диалога и теперь.

Соответственно, даже наиболее упорным радетелям за сохранение Украины стало ясно, что идея федерализации Украины не сработала и не сработает. Собственно, эта идея изначально была бесперспективной (хотя предложить её было надо) Во-первых, она не могла решить накопившиеся в украинском обществе и государстве противоречий. Во-вторых, была явно утопической ввиду изначально враждебного отношения к ней не только нынешних киевских властей и украинских националистов, но и национально-государственного проекта "Украина" как такового (этот проект агрессивен, настроен экспансионистски и негибок). А в-третьих, технически невыполнимой в условиях жёсткой позиции их хозяев - США и покорённой ими Европы.

Поэтому продолжать настаивать на очередной попытке "сесть за стол переговоров" с Киевом, используя результаты референдумов от 11 мая в качестве козыря во "внутриукраинском диалоге", или даже пытаясь ввести в гипотетический переговорный процесс пятую сторону - власти Донецкой и Луганской республик - идея, заранее обреченная на неудачу. Остальные четыре стороны - это США, ЕС, Украина и Россия. Сразу видно, что Россия находится в одиночестве, и этот формат надо понимать как 3+1. Пятого участника ни Киев, ни Запад не признают за партнёра, и тем более за партнёра, равноправного Киеву.

Относиться к этой выстраданной республике как к участникам "внутриукраинского политического процесса" бессмысленно и вредно. Собственно, отделение от Украины Донецкой и Луганской областей - прямое свидетельство невозможности какого-либо "внутриукраинского диалога" и закономерный итог этого осознания. Они уже вышли за его рамки (а вернее, нынешний Киев сам сделал всё, чтобы вывести их за эти рамки). И не должны быть туда вводимы снова, становясь разменной монетой в борьбе за Киев. Эта борьба должна вестись - но как самостоятельное направление, вне связи с Донбассом или Новороссией.

Четвёртое. Не стоит строить иллюзий и относительно "отдельной позиции Европы" и роли ОБСЕ как посредника. Во-первых, обманут. А во-вторых, никакой реально отдельной от США позиции у еврочиновников нет и не будет: любые предложенные ими "дорожные карты" и "компромиссные решения" основываются и будут основываться на необходимости вести "внутриукраинский диалог". То есть, на сохранении "Украины" (как удобного для них национально-государственного и геополитического объекта со всей его внутри- и внешнеполитической спецификой), причём в границах на 10 мая (пусть и без Крыма). Самостоятельных Донбасса, Новороссии для них не существует в принципе. Возможно, они смогут их "увидеть" лишь в виде неких субъектов в слегка децентрализованной Украине - но не более. А как можно было убедиться, путь для народа Донецка и Луганска назад "в Украину" - это путь в никуда, путь к угнетению, если не к гибели. Диалог возможен лишь через их признание самостоятельными субъектами политики.

Проект "Новороссия": не самоцель, а средство
А что с республиками? Понятно, что самый желанный (и реальный) путь для них - это путь Крыма и воссоединения с Россией. И Донецк уже заявил об этом. Но для реализации этого пути нужна воля не только руководства и народа новых республик, но и российских властей. А они по некоторым причинам на этот шаг в ближайшее время не пойдут. И хочется верить, что лишь в ближайшее, а не вообще. Ибо от своих не отрекаются.

Есть высокая вероятность того, что эти республики (тем более после их объединения в одну) получат основание рассматриваться как база по консолидации общественных и политических сил для дальнейшего освобождения уже собственно Новороссии (Одесской, Николаевской, Херсонской и Запорожской областей), а также Харьковской и, если этот процесс будет развиваться, - то и Днепропетровской областей. А борьба за них (особенно за две последние) будет более длительной и сложной, чем за Крым и Донбасс. За март - май украинские "власти" там успели окопаться прочнее и дали понять, что держаться за эти важные в промышленном и стратегическом отношении регионы они (и их зарубежные хозяева) намерены насмерть. Причём в прямом смысле этого слова, руками украинских нацистов и группы янычар-футболлеров устроив в Одессе показательную массовую резню в "лучших" традициях своих предшественников времён Первой и Второй Мировых войн.

В этом контексте становится реальным сценарий, когда Донецкая и Луганская народные республики станут ядром, вокруг которого будет формироваться новый политический субъект - Новороссия. История знает подобные примеры. Так, во время другой гражданской войны, случившейся в нашей стране почти сто лет назад, существовала Дальневосточная народная республика. У большевиков (в данном случае выступавших как национальная власть - собирательница распавшейся России) не было сил на прямое военное столкновение с Японией и США, оккупировавшими российский Дальний Восток. Но освобождать Родину от иностранных интервентов было надо. Поэтому была создана буферная республика, которая и повела борьбу с тамошними белыми, а главное, со стоящими за их спиной иностранными державами. РСФСР от этого конфликта формально оставалась в стороне. Когда же "партизанские отряды" (то есть, войска Дальневосточной республики) очистили от неприятеля Дальний Восток "и на Тихом океане свой закончили поход", ДВР, как выполнившая свою историческую миссию, была ликвидирована, и вернулась в состав Российской СФСР. Причём не как отдельная республика (пусть и с более низким политическим статусом), как обычные субъекты федерации.

Вот тому же самому делу и может послужить проект "Новороссия". Но в нём (точнее, в подходе к нему) есть и определённая опасность. С одной стороны, он хорош, ибо позволяет, повторяя путь ДВР, воссоединить с Россией отторгнутые от неё некогда земли. Но проект этот хорош до тех пор, пока, во-первых, направлен именно на эти цели, а во-вторых, является антиукраинским. То есть, в культурном, мировоззренческом и национальном плане противостоит идеологии украинства и основывается на общерусской национальной идентичности и системе ценностей. Пока проект "Новороссия" таков - он спасителен для народа ряда областей прежней Украины (в границах на 10 мая) и для всего Русского Мира. А народ, выступающий за правду, свободу и национальное достоинство, победить нельзя. Освобождение Новороссии, Харьковщины и Днепропетровска должно вестись прежде всего руками их собственных жителей, вдохновляемых примером тех, кто этот шаг уже сделал.

Однако Новороссия (буде такая возникнет) должна быть лишь средством, а не самоцелью. Ступенью к воссоединению с Русским Миром, причём в рамках России как его политического воплощения. Иначе есть опасность превращения её в новую Украину. Очень многие противоречия порождаются самим фактом наличия у какой-то территории отдельной государственности и появления её "элиты" (как порождения этой государственности). Пример - та же Украина (даже в бытность её Украинской ССР) и украино-российские отношения последних двух десятилетий.

Создания нового государственного образования - Новороссии (в любых границах, даже в рамках нынешней ДНР) - со своей элитой, государственностью, членством в Таможенном Союзе, своими интересами и оттого неизбежными противоречиями с Россией ни в коем случае допускать нельзя. Иначе на каркас "собственных интересов" нарастёт идеологическое "мясо" вроде чего-то, аналогичного украинству, а в худшем случае даже станет вероятен реванш и самой украинской идеи. Пройдёт какое-то время, нынешние события, борьба за русскость, затянутся дымкой памяти, случившееся в Одессе, Мариуполе, Славянске будет жечь сердца всё меньше и меньше (а что уже говорить, когда сменится поколение - пример Украины тут показателен). Зато появится местная политическая и экономическая элита (пусть даже отчасти из "новых", "народных"), которая по неумолимой логике жизни станет отстаивать интересы своего государственного образования (и свои личные). Местная интеллигенция (и не без их участия) начнёт вырабатывать и тиражировать концепции, в основе которых вновь окажутся идеи "западного выбора", регионализма, всё более перетекающие в постулирование не-русскости и не-российскости. И получится что-то вроде нынешней Белоруссии, правящая (и гуманитарная) элита которой желает "доить Россию", при этом отстаивая свою "незалэжнасць", заигрывая с Европой и постепенно, хоть и не так явно, как это делалось на Украине, продвигая в обществе духовную и мировоззренческую ориентацию на Запад.

Впрочем, долговременное существование Новороссии (в границах восьми нынешних областей) практически невозможно. У каждой территории всегда есть политический, культурный, экономический, духовный центр - город, "стягивающий" на себя тот или иной регион, средоточие местной политической, деловой и культурной "элиты" и, главное, общепризнанный и своим народом и соседями в качестве такового. Для Западной Украины таким центром является Львов, для центральной - Киев.

В начале ХХ века в регионе, на котором в 1917-1918 гг. возникла Донецко-Криворожская советская республика (и в границах которой просматривается проект нынешней "Новороссии"), было два промышленных и политических центра: Харьков (главный) и Екатеринослав (нынешний Днепропетровск). Теперь же таких центров несколько. Помимо Харькова и Днепропетровска (равновеликого Харькову), появились Донецк, Запорожье. В Новороссии это Одесса, есть ещё Николаев (политически не столь значимый). Это самые крупные города, претендующие на роль региональных центров и уже ставшие ими. Соответственно, роль Харькова и Днепропетровска уменьшилась - они уже не "столицы" края, а лишь центры "своих" регионов, пусть и могучие. Соответственно, количество таких регионов со своей региональной "элитой" и местным сознанием на просторах Слобожанщины, Донбасса, Новороссии выросло. И ориентироваться они могут не друг на друга, а на третий центр: либо на Киев, либо на Москву.

Вот почему появление новой ДКР в виде "Новороссии" в прежних границах уже малореально. А превращать в члены Таможенного Союза отдельные регионы (вроде Донбасса) - недальновидно. Гораздо правильнее непосредственное самоопределение каждого из этих регионов по отдельности с последующими шагами по примеру Крыма. Между ними (теми, что уже перестали быть Украиной), целесообразным видятся иные формы сотрудничества, наподобие военно-политического союза, нацеленного на достижение означенной выше цели.

Итак, Новороссия - это путь освобождения от "Украины" и воссоединения с Россией. И не надо искусственно усложнять эту схему или препятствовать ей. И уж конечно нельзя использовать "Новороссию" или существующую Донецкую (или какие другие) народную республику как путь переформатирования "Украины": оставляя саму Украину как форму, но слегка ретушируя её содержание (путём избавления от "нацизма" и "бандеровщины"). Тулуп к рукаву не пришивают, и воссоздание "Украины" "без Бандер и Шухевичей" - это путь, может, и ведущий к тактическому успеху, но неминуемо заканчивающийся стратегическим поражением. Ибо всё вернётся на круги своя, и в итоге вновь получится Украина - поначалу наподобие УССР, а вскоре в ней возродится и украинская идея со всем пантеоном её "героев" и мифов.

Донбасс, Новороссия и Украина - это разные геополитические регионы, разные исторические пути. Борьба за Украину должна быть продолжена - но как за самостоятельный исторический и геополитический субъект, не имеющий отношения ни к Новороссии, ни к Донбассу, ни к западноукраинским областям, у которых в будущем должен реализоваться собственный путь. И борьба эта не может вестись иначе, как за её возврат к предковским корням, как возвращение "из Украины в Малороссию". А говоря научным языком - путём переформирования национальной идентичности, влекущей смену мировоззренческих и геополитических императивов народа и порождаемой ею государственности. Причём это переформирование будет носить характер опоры на исторические корни.

Деукраинизация и Общерусский проект
И с этим связано ещё одно - последнее по счёту, но самое важное по существу. И ДНР, и Новороссия, и борьба за Малороссию невозможны без их деукраинизации. Речь, понятно, не о борьбе с украинским народом (как стремятся представить деукраинизацию украинские националисты и их покровители). Деукраинизация - это устранение идеологии украинства и основанной на ней национальной идентичности из системы образования, публичной сферы, общественного сознания. Это устранение украинского национализма, причём не просто его частных проявлений ("бандеровщины"), но и корней, самой его сути - представления об украинской нации как не-русской, как отрицающей за собой русскость. Деукраинизация - это возрождение общерусской идеи, общерусской идентичности (в том числе её подвида - малорусской идентичности). Ибо только благодаря тому, что общерусская идея оказалась жива и поддерживалась энтузиастами - и в самих областях Украины, и в России, стало возможно и воссоединение Крыма, и "Русская весна" как сопротивление тому кровавому шабашу, что замутили на Украине украинские националисты, прозападные либералы и их шефы в США и Европе. Осознание этого есть и среди правящих кругов России, свидетельством чего стала кампания по воссоединению Крыма. Возрождение Общерусского национального и политического проекта, деукраинизация должны проводиться последовательно, настойчиво и без конъюнктурных колебаний и половинчатых мер. Прежде всего, в системе начального, среднего и высшего образования уже существующих и возможных республик. Те, кто ненавидит русскость и является адептом и пропагандистом украинства, не должны отвечать за воспитание подрастающих поколений, культурное строительство и сферу массового сознания.

Если этого не делать или потворствовать некоему "мягкому украинству" (вроде схемы "Шевченко - хорошо, Бандера - плохо"), украинский национализм и сепаратизм и русофобия вновь прорастут и дадут свои ядовитые плоды, снова поставят вопрос о создании Украины, в том числе включающей в себя и Донбасс, и Новороссию, а то и Крым. И за ней опять будут маячить наши "западные партнёры".

Итак, подводя итоги:

1) С украинским проектом надо заканчивать;

2) Создаваемые республики должны укреплять свою независимость от Киева и являться примером для других регионов Украины;

3) Борьба за Новороссию, Донбасс, Харьков, Украину (Малороссию) должна вестись как за разные геополитические и исторические объекты;

4) Проект "Новороссия" должен служить средством, а не самоцелью;

5) Освобождённая Новороссия должна воссоединиться с Россией, войти в её состав как ряд субъектов (областей или республик наподобие Крымской);

6) Всё это невозможно без возрождения Общерусского проекта как национальной и политической и культурной матрицы процесса.

Марчуков Андрей Владиславович, старший научный сотрудник Института Российской истории РАН

(с) http://regnum.ru/news/polit/1802208.html

 Отправлено: 10.06.14 18:09. Заголовок: Убиться веником пише..

Убиться веником пишет:

цитата:

Я про то, что город утюжат, а ополченцев как была пара тысяч, так практически и не изменилось это количество.

А меня это всерьез смущает. Создается впечатление, что местному населению эта независимость и не нужна, их вполне все устраивало, как было Потому что если бы местные действительно поднялись, они бы уже войска хунты в порошок стерли бы.

 Отправлено: 10.06.14 18:43. Заголовок: А почему стыдно ? На..

А почему стыдно ? На ЮВ 7 млн жителей. Вот у меня конкретный пример приехали МУЖИКИ с Донецка, знаете какие слова были "Тут пока перекантуемся, подождем пока Путин войска введет и ситуацию разрулит!" и это МУЖИКИ с Юго Востока, так что, как по мне, стыдиться нечего. Люди сами не хотят стоять за свое, им плевать под кого ложиться. Вот я за таких воевать не хочу, что бы они потом снова в Россию плевали. 23 года они ничего не делали и не сделали! Поддерживали майдан по началу чуть ли не 80% всего населения. А теперь хотят что бы Россия поддержала. Тот же процент хотел в Европу, а теперь не хочет. Позвольте, может им стоит самим определиться для начала чего они хотят, а то ведь ещё и русским войскам в спину стрелять будут и я уверен что будут! Так скажите зачем эти войска. Где группировка Юго Востока хотя бы 1% от всех жителей ? Они едут в Россию переждать что бы потом, когда русские пацаны там поумирают и решат ситуацию, вернуться. Ради этого войска ? Объясните мне в чем смысл такой войны, когда "храбрые уркаинцы" сами не хотят ничего делать. Объясните мне, за что будут умирать молодые парни, за свободу дезертиров ? Объясните мне почему я должен пойти умирать на Юго ВОсток Украины, под ваши громкие лозунги, за тех кто прибежал в Россию переждать? Вот хотя бы 1 нормальное объяснение дайте !! Почему я должен умереть за тех кто дезертир ?!

Alex Krampton

Это комментарий на запись Дугина "СТЫДНО", где он стыдит Россию, что она сливает Донбасс. (ЮГО-ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ - РУССКИЙ МИР)

Мне трудно понять эту ситуацию, но факт - ЮВ - не поднялся.

 Отправлено: 10.06.14 20:48. Заголовок: Мы их ПРЕДАЛИ!

Специально зашел, чтобы написать несколько строк (благо, у нас пока затишье - украм снаряды подвозят).

Я тут неоднократно читаю ссылки на то "зачем России помогать тем ,кто сам не хочет за себя воевать?" Типа 90% жителей Славянска сидят дома... И ссылки на моё заявление ("Стрелков сам сказал").
Считаю своим долгом разъяснить:

1. Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов.

2. Если бы мы имели возможность не только вооружать (а также одевать и обувать) воинов, но и материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь дюди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием.

3. Если бы у нас был тыл (а для воюющей армии он совершенно необходим), то у нас уже шла бы мобилизация, которая дала бы десятки тысяч бойцов - и люди, до сих пор работающие (а не лежащие на диване, как великое множество "офисного планктона" мегаполисов России, давно забывших, что такое труд на промышленных предприятиях и в добывающей отрасли), массово и с готовностью на нее явились бы.

Добровольцев всегда мало. Мое обращение было НЕ ДЛЯ РОССИЯН, А ДЛЯ ДОНБАССА и было нацелено на то, чтобы их стало немножко больше и оно своей цели достигло. Сейчас их очень много, а у нас нет ни оружия, ни обуви, ни формы, чтобы можно было поставить их в строй.

Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу (см. выше пост про "жевание некоей субстанции кремлевскими ответственными чиновниками").

Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана (впрочем, я представляю, как они бесятся и "лезут на стенку" из-за укропской нерасторопности и пофигизма - примерно как я из-за российских аналогов). И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю "заманухи" в виде "частичной оплаты газа", "переговоров" и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... а реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме...

Палка сгибается и сгибается, она трещит, но пока еще гнется... Когда она с треском сломается, будет поздно.

ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ!

Мы готовы умереть на развалинах Славянка, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее.

А уродов, которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только потом - "граждане России".

***

"Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчение."

***

P.S. Плюс некоторые маргиналии на полях размышлений Стрелкова от меня - Е.Холмогорова.

11. Когда люди Стрелкова заходили в Славянск, равно как и митинговали в Луганске и Одессе то идеология (и установка) была четкой - продержаться до того момента, когда Россия введет миротворческие силы. Не дать перебить русских раньше, чем придет День R.

2. Затем Кремль струсил. Не буду ни в кого индивидуально кидать камни, тем более в Путина, поскольку у меня нет задачи орать "Банду Путина под суд" - за такие грехи правители отвечают на Страшном Суде, но надо четко понимать, что Кремль именно струсил западного давления и западных угроз, а не "начал придерживаться хитрого плана". Силы в российском руководстве ориентированные на Запад по совокупности стали доминировать над теми кого не всегда можно назвать националистами, но которые в целом государственники и антиглобалисты, уверенные, что Западу удастся навязать свою игру силой.

3. Скорее всего вся история откатилась бы полностью назад, но тут украинцы начали вытворять ТАКОЕ (Одесса, Мариуполь и т.д.), что дороги назад тоже не стало. Отсюда та странная и постыдная картина, которую мы наблюдаем последний месяц - невнятное мычание, противоречивые жесты и попытки идеологического самооправдания при помощи создания мифов о "хитрой многоходовке". Многоходовка была в апреле и Славянск был её частью. В мае многоходовки не стало и в июне тем более.

4. Точнее всего положение Кремля описывается формулой Карла Анжуйского после Сицилийской Вечерни: "Господи, если Ты решил меня низвергнуть, то сделай так, чтобы я спускался мелкими шажками". Кремль семенит вниз по скользкому склону. Месяц назад применение "Градов" вызвало бы цунами праведного гнева. Сегодня мы констатируем это как трагический факт и делаем жесты молчаливой укоризны. Но, на кремлевское несчастье, - мстительные партнеры (точнее хозяева его финансовых яиц), через посредство осатаневших от кровищи укропов, непрерывно отвешивают ему унизительные пинки, затрещины, плюются в спину кровью и подгоняют "Шнеле-Шнеле". Чем круче становится склон, тем сильнее толчки в спину.

(5. Заниматься литературным прикрытием этого позора может быть кто-то и может, но не я, поскольку моя позиция была всегда четкой и недвусмысленной, и если бы придерживались её, то сейчас все козыри были бы на наших руках. Историю в Донбассе можно было не начинать - и, заметим, я, к примеру, никогда не подстрекал к началу истории на Донбассе, но сделав первый шаг эту игру можно и нужно было играть до конца и никак иначе).

6. Положение жителей Славянска, да и всего Донбасса определяется сейчас словами "скотское предательство". Им пообещали, что их жертва и их подвиг нужны для того, чтобы пришла помощь из России. Обещал в том числе и лично Стрелков, но его трудно винить - он обещал потому, что сам был уверен. Потом, после разворота и начала пути по склону вниз, одинокий Славянск и маленькая группа Стрелкова оказались на острие удара всей украинской армии, управляемой сейчас уже американскими инструкторами. Их попросту уничтожают - вырубают свет, водопровод, убивают людей. Технические возможности регулярной украинской армии бесконечно больше, а у Стрелкова похоже даже "Нону" в итоге подбили (заметили, что она перестала упоминаться?).

7. На вопрос людей, которые вместо положения опорный базы ополчения оказались на простреливаемом Невском Пятачке: "Почему?" на них смотрят насмешливо и отвечают: "Вам никто ничего не обещал". Кроме как подлостью и скотством это принесение ни в чем не повинных людей сохранности свинокапиталов назвать нельзя.

8. При этом, подчеркну еще раз, существовали все возможности, даже после того, как от широкомасштабной операции отказались, влить в Донбасс и конкретно в Славянск достаточное количество вооружений и создать нормальное тыловое обеспечение, так, чтобы армия Украины попросту прекратила под Славянском своё существование. Это был бы вполне ясный мессадж и Западу - о масштабе потерь в случае если они будут настроены на конфронтацию с РФ.

9. О критическом уровне санкций в случае проведения такой политики говорить не приходится, поскольку критический уровень санкций - болезненных и унизительных, это то, что начнут сейчас выделывать над струсившими.Сегодняшний сигнал с отказом Болгарии от строительства Южного Потока - это анонс того, что будет дальше. Причем самые чувствительные санкции будут не по решению Больших Шестерок, не при помощи официальных заявлений и законов, а так сказать явочным порядком: Не хотим, Не надо, Не положено. Не трэба. Вот это вот Не Трэба Москва будет слышать на каждом шагу, но ослепленные сохранностью до момента своих личных кошельков свиньи за своим чавканьем лишь в последний момент заметят, что ущерб от таких санкций по отношению к побежденному гораздо выше, чем был бы от "репрессивных санкций" по отношению к победителю. Они обнаружат это тогда, когда окажется, что им нечего больше красть.

10. Вариант по прежнему есть. И этот вариант очевиден - перевернуть доску и привстать. Привязавшись к любому гуманитарному предлогу, каковых сейчас сотни ежедневно - к потокам беженцев, к убийствам детей, к захвату журналистов, осуществить принуждение Украины к миру. Тут даже лебезение перед Порошенко может пригодиться: "Мы ему поверили, а он нас разочаровал и показал себя последним негодяем!". Чем более брутально и демонстративно будет действовать РФ, тем лучше, именно потому, что вся западная стратегия полностью базируется на презумпции нашей трусости, на том, что мы будем отступать и извиняться. Сверхдлинного подготовительного периода тоже не нужно. У нашей армии будет прочный тыл, дружественное население, ненавидящее украинских оккупантов и совершенно небоеспособная против неё армия Украины. Наращивать операцию можно в ходе её развития.

11. Идеология такой операции тоже совершенно понятна: "Нехрен людей убивать суки отмороженные!" На сегодняшнюю минуту ничего больше и не нужно и даже излишне. Просто показывать 24 часа то, что _на самом деле_ происходит в Славянске и вокруг него, перечислять погибших, показывать из фото, и вы будете иметь 100% сплоченную нацию (поскольку "Эхо Москвы" к нашей нации не относится я не преувеличиваю).

12. Вариант со срочным накачиванием группы Стрелкова всем необходимым и продолжением уклонения от официального вступления в столкновение - менее предпочтителен. Суть "поводка" на котором Запад держит Кремль в частности в том, что никакой реальной помощи Донбассу безнаказанно оказывать не дадут. И поэтому по внешнеполитическим последствиям косвенная помощь скорее всего окажется в одну цену или даже дороже прямой. Хотя если кому-то нужно зажмуриться, то хорошо, зажмурьтесь и помогите так. Но только в реально полном объеме. При этом Россия не будет иметь в случае успеха статуса победителя, который критически важен для развязывания всего этого узла. Напомню еще раз - Победителя не Судят, Побежденный платит дважды, трижды и сколько раз попросят. Сот времен Марка Фурия Камилла тут ничего не изменилось.

13. Если предательство Кремля обозначится окончательно (собственно сейчас не окончательного только то, что есть еще возможности победоносно отыграть ситуацию назад к победе), то никто не осудит Стрелкова если он и в самом деле отойдет, выведя с собой беженцев, вместо того, чтобы вместо статуса неудобного живого героя приобретать статус удобного всем героя мертвого. Хотя преуменьшать опасности такого отхода тоже не надо - Украина бросит все силы включая авиацию, чтобы уничтожить эту колонну беженцев (равно как и тех, кто останется в городе на растерзание) и попросту утопить Путина в их крови. Наши заклятые друзья отлично понимают, что заставляя Кремль дрыгаться и унижаться, возлагая на него с его непомощью ответственность за смерти и горе людей, они понижают его политический кредит не то что до докрымского уровня - куда-то в район декабря 2011 года и ниже... Этот расчет на саморазрушение РФ в результате внешнеполитического поражения, несомненно гораздо больше мотивирует наших недрузей, чем собственно судьба Украины. Не случайно они начали жать именно в тот момент, когда обозначилась первая слабина.

14. При этом необходимо понимать, что слив и предательство будут засчитаны нами (а нас достаточно много и устранив, к примеру, меня, тут ничего не изменить) Кремлю именно как крупное внешнеполитическое поражение, вызванное антинациональной, антирусской политикой. Тем, что русский народ, жизни русских людей, их безопасность и свобода ценятся Кремлем бесконечно ниже и его голубых фишек и, на что уже указал Стрелков ранее, жизни достопочтенных осетин. Жизнь русского равна для Кремля 1/1000 жизни осетина. Так и запишем, без всякой неприязни к осетинам (что делать будем, завидовать будем). Никаких шансов убедить нас в том, что это была великая государственная мудрость и ответственность - нет. Либо это в начале была непродуманная безответственная глупость место которой в анналах истории (втравили 7 миллион человек в войну, а потом не пришли на поле боя), либо в конце это была подлость и трусость, увеличенная тем, что о самих людях никто даже не попытался подумать и их страдания облегчить.

Впрочем, пока Стрелков держится, пока ветка гнется, есть все шансы превратить поражение в оглушительную и восхитительную победу. Если этого не случится - Стрелков не виноват.

 Отправлено: 10.06.14 20:52. Заголовок: Случайный прохожий п..

Случайный прохожий пишет:

цитата:

Почему я должен умереть за тех кто дезертир ?!

А что, Вас лично кто-то об этом просит? Вы успешно присоединились к гвардии диванных войск, которые с таким наслаждением поливаете.
Те, кто не сидит на попе ровно - от Путина не войск ждут, а оружия, которого на всех не хватает.
Это хунта может себе позволить пушечное мясо гнать на фронт (чем она и занимается). Прикажете Стрелкову гнать на танки мужиков с вилами?

 Отправлено: 10.06.14 21:22. Заголовок: На протяжении всего ..

На протяжении всего времени восстания на востоке Украины я жду информацию о том, что представители ДНР, ЛНР или Новороссии, поехали на переговоры в Москву. Хоть бы на уровне слухов. Один раз я читала, что жена Губарева стала министром, кажется иностранных дел ДНР, и? Какие-то переговоры велись? Пытались ли наладить связи, заключить какие-то договоренности о получении помощи? Искали спонсоров? В ДНР есть предприниматели кроме Ахметова? Пытались ли их привлечь и заключить договора на поставку оружия? Или все призывы были исключительно через интернет?

Или, как сказала моя знакомая из Донецка: "Мы думали, что когда у нас тут что-то начнется, Россия введет войска, как ввела в Крым"
Дорогие мои, ввод войск в Крым - это большая дезинформация, растиражированная укроСМИ, которая сейчас играет со всеми злую шутку. В Крым войска не вводили. Мне очень жаль.

 Отправлено: 10.06.14 21:44. Заголовок: Ефим , ине больно, к..

Ефим , мне больно, как и Вам. То, что Вы посчитали моими словами - всего лишь коммент со страницы Дугина. Там и ссылка есть. Мне была непонятна эта ситуация. Сейчас всё встаёт на свои места. Путин больше не герой, ведь предал Донбас, предаст и Россию. И в России, возможно, скоро будет ещё хуже.

О, Боже, как грустно и стыдно...

 Отправлено: 10.06.14 21:53. Заголовок: Случайный прохожий п..

Случайный прохожий пишет:

цитата:

Ефим , мне больно, как и Вам. То, что Вы посчитали моими словами - всего лишь коммент со страницы Дугина. Там и ссылка есть.

Прошу прощения, невнимательно прочитал.
Очень уж достали подобные заклинания "патриотов".

 Отправлено: 11.06.14 10:34. Заголовок: Да от Путина ждут ор..

Да от Путина ждут оружия, но его то и НЕТ.

 Отправлено: 11.06.14 12:51. Заголовок: Огненный феникс пише..

Огненный феникс пишет:

цитата:

Да от Путина ждут оружия, но его то и НЕТ.

А с какой стати ждут-то? Кто-то съездил договорился об его поставках? Или рассчитывают, что Путин сам должен догадаться? Что-то я не припомню, чтобы Путин был экстрасенсом или ясновидящим.

 Отправлено: 11.06.14 14:10. Заголовок: Огненный феникс пише..

Огненный феникс пишет:

цитата:

Да от Путина ждут оружия, но его то и НЕТ.

А что с советскими мобилизационными складами?

 Отправлено: 11.06.14 19:37. Заголовок: Зубы дракона

Путин и сам далеко не дурак и понимает что для войны нужно оружие. Да и Стрелков не раз говорил о его недостаче.


Тут у меня мысль одна всплыла. Муж для сына поставил песни времен ВОВ и меня прожгло. Ведь отказываясь от помощи Новороссии Путин предает не только тех кто сейчас в Славянске, но и тех кто против фашизма бился тогда своих дедов, моих, ваших это не считая баб и детишки которые на эту Победу в тылу вкалывали. Ведь зубы дракона уже созрели фашизм вернулся вполне полный сил и ненависти. Не стоит насчитывать на обратное!

 Отправлено: 11.06.14 19:54. Заголовок: Огненный феникс пише..

Огненный феникс пишет:

цитата:

Путин и сам далеко не дурак и понимает что для войны нужно оружие. Да и Стрелков не раз говорил о его недостаче.

Огненный феникс , из ваших слов следует, что Путин сам должен был догадаться прислать оружие, а если не догадался, то он сволочь и предатель. Мне это напоминает анекдот, который оканчивается словами "Дорогая, ты такая умная, придумай что-нибудь сама". Я еще раз спрашиваю: со стороны ДНР и ЛНР обращался кто-нибудь к России официально, кто-нибудь договаривался о поставках оружия и оказании военной помощи? Я такой информации не встречала, пока что все только обвиняют Путина, что он сам не догадался.

 Отправлено: 12.06.14 14:20. Заголовок: Белая_Лилия Может пр..

Белая_Лилия Может про предательство я и погорячилась но ведь была обещана помощь если Новороссия подымется она поднялась. А что самое нужное для самообороны и наступления оружие.

 Отправлено: 12.06.14 14:40. Заголовок: Огненный феникс , се..

Огненный феникс , сегодня прочитала, что поехали в Москву представители ДНР, аж на душе легче стало. Думаю, теперь не долго ждать

 Отправлено: 12.06.14 21:26. Заголовок: Люди, без паники - о..

Люди, без паники - оружие и все, что нужно, Россия втихаря посылает. Но она не может прислать те же искандеры или другие более серьезные вещи, тогда уже слишком явно будет. Я очень надеюсь на то, что некое решение будет найдено, причем весьма скоро.