Отправлено: 16.05.14 14:44. Заголовок: Будущее Новороссии

Андрей Марчуков: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

Итак, референдумы 11 мая состоялись. Народ Донецкой и Луганской областей высказал свою волю. Наметилось и слияние Донецкой и Луганской народных республик в одну. Что дальше? Остановимся на нескольких моментах.

Донецкая народная республика: независимость и "внутриукраинский диалог"
Первое. Республика существует и имеет поддержку подавляющего большинства населения регионов. Теперь перед её руководством встаёт насущный вопрос превращения республики из полусуществующей в реальную. Необходимо сформировать собственные органы власти всех уровней, подчиняющиеся Донецку, а не Киеву. А заодно пресечь попытки киевских "руководителей" и политиков наведываться с "визитами" на Донбасс как на свою территорию.

Необходимо переподчинить силовые структуры - милицию, прокуратуру и т.д., а также СБУ (состав которой должен быть тщательно проверен, а скорее всего полностью обновлён). Установить контроль над всеми учреждениями и стратегически важными объектами инфраструктуры и транспорта, а также участками государственной границы - в том числе и новой, с Украиной.

Превратить отряды самообороны в официальные вооружённые силы новой республики. Перед ними встаёт неотложная задача защиты народных завоеваний и очищения её территории от незаконных вооружённых формирований, войск иностранного государства - Украины и диверсионно-террористических групп. Борьба с последними должна быть самой решительной и бескомпромиссной. Украинские националисты (во всём многообразии их организационных проявлений) и члены различных новосформированных "батальонов" должны быть поставлены вне закона.

Это не говоря уже о налаживании нормальной жизни и укреплении политических и хозяйственных связей с соседними регионами России, в частности, с Крымом.

Второе. После народного волеизъявления 11 мая и провозглашения республиками своей независимости никакой речи об этих регионах как об "украинских областях", а об их жителях как о "гражданах Украины" быть не может. Донецк и Луганск - это уже не Украина. И потому упоминать о них в контексте "Юго-востока Украины" неправомочно. Киевские марионеточные власти и их единомышленники и подручные - украинские националисты - сделали всё, чтобы вслед за Крымом жить "в Украине" отказались и жители Донбасса. И судя по тому, что уходить "свидомые" не собираются, этот список не окончателен. Вопрос в том, кто следующий, и когда это произойдёт?

Третье. Не стоит относиться к этой республике как к "подаче сигнала киевскому руководству" и их "приглашению за стол переговоров". Это бессмысленно. Киевское "руководство" не раз демонстрировало нежелание разрешить украинский кризис дипломатическими методами, взамен "внутриукраинского диалога" "предлагая" народу покорно терпеть, а всех несогласных подвергая массовым убийствам и геноциду. Не получится такого диалога и теперь.

Соответственно, даже наиболее упорным радетелям за сохранение Украины стало ясно, что идея федерализации Украины не сработала и не сработает. Собственно, эта идея изначально была бесперспективной (хотя предложить её было надо) Во-первых, она не могла решить накопившиеся в украинском обществе и государстве противоречий. Во-вторых, была явно утопической ввиду изначально враждебного отношения к ней не только нынешних киевских властей и украинских националистов, но и национально-государственного проекта "Украина" как такового (этот проект агрессивен, настроен экспансионистски и негибок). А в-третьих, технически невыполнимой в условиях жёсткой позиции их хозяев - США и покорённой ими Европы.

Поэтому продолжать настаивать на очередной попытке "сесть за стол переговоров" с Киевом, используя результаты референдумов от 11 мая в качестве козыря во "внутриукраинском диалоге", или даже пытаясь ввести в гипотетический переговорный процесс пятую сторону - власти Донецкой и Луганской республик - идея, заранее обреченная на неудачу. Остальные четыре стороны - это США, ЕС, Украина и Россия. Сразу видно, что Россия находится в одиночестве, и этот формат надо понимать как 3+1. Пятого участника ни Киев, ни Запад не признают за партнёра, и тем более за партнёра, равноправного Киеву.

Относиться к этой выстраданной республике как к участникам "внутриукраинского политического процесса" бессмысленно и вредно. Собственно, отделение от Украины Донецкой и Луганской областей - прямое свидетельство невозможности какого-либо "внутриукраинского диалога" и закономерный итог этого осознания. Они уже вышли за его рамки (а вернее, нынешний Киев сам сделал всё, чтобы вывести их за эти рамки). И не должны быть туда вводимы снова, становясь разменной монетой в борьбе за Киев. Эта борьба должна вестись - но как самостоятельное направление, вне связи с Донбассом или Новороссией.

Четвёртое. Не стоит строить иллюзий и относительно "отдельной позиции Европы" и роли ОБСЕ как посредника. Во-первых, обманут. А во-вторых, никакой реально отдельной от США позиции у еврочиновников нет и не будет: любые предложенные ими "дорожные карты" и "компромиссные решения" основываются и будут основываться на необходимости вести "внутриукраинский диалог". То есть, на сохранении "Украины" (как удобного для них национально-государственного и геополитического объекта со всей его внутри- и внешнеполитической спецификой), причём в границах на 10 мая (пусть и без Крыма). Самостоятельных Донбасса, Новороссии для них не существует в принципе. Возможно, они смогут их "увидеть" лишь в виде неких субъектов в слегка децентрализованной Украине - но не более. А как можно было убедиться, путь для народа Донецка и Луганска назад "в Украину" - это путь в никуда, путь к угнетению, если не к гибели. Диалог возможен лишь через их признание самостоятельными субъектами политики.

Проект "Новороссия": не самоцель, а средство
А что с республиками? Понятно, что самый желанный (и реальный) путь для них - это путь Крыма и воссоединения с Россией. И Донецк уже заявил об этом. Но для реализации этого пути нужна воля не только руководства и народа новых республик, но и российских властей. А они по некоторым причинам на этот шаг в ближайшее время не пойдут. И хочется верить, что лишь в ближайшее, а не вообще. Ибо от своих не отрекаются.

Есть высокая вероятность того, что эти республики (тем более после их объединения в одну) получат основание рассматриваться как база по консолидации общественных и политических сил для дальнейшего освобождения уже собственно Новороссии (Одесской, Николаевской, Херсонской и Запорожской областей), а также Харьковской и, если этот процесс будет развиваться, - то и Днепропетровской областей. А борьба за них (особенно за две последние) будет более длительной и сложной, чем за Крым и Донбасс. За март - май украинские "власти" там успели окопаться прочнее и дали понять, что держаться за эти важные в промышленном и стратегическом отношении регионы они (и их зарубежные хозяева) намерены насмерть. Причём в прямом смысле этого слова, руками украинских нацистов и группы янычар-футболлеров устроив в Одессе показательную массовую резню в "лучших" традициях своих предшественников времён Первой и Второй Мировых войн.

В этом контексте становится реальным сценарий, когда Донецкая и Луганская народные республики станут ядром, вокруг которого будет формироваться новый политический субъект - Новороссия. История знает подобные примеры. Так, во время другой гражданской войны, случившейся в нашей стране почти сто лет назад, существовала Дальневосточная народная республика. У большевиков (в данном случае выступавших как национальная власть - собирательница распавшейся России) не было сил на прямое военное столкновение с Японией и США, оккупировавшими российский Дальний Восток. Но освобождать Родину от иностранных интервентов было надо. Поэтому была создана буферная республика, которая и повела борьбу с тамошними белыми, а главное, со стоящими за их спиной иностранными державами. РСФСР от этого конфликта формально оставалась в стороне. Когда же "партизанские отряды" (то есть, войска Дальневосточной республики) очистили от неприятеля Дальний Восток "и на Тихом океане свой закончили поход", ДВР, как выполнившая свою историческую миссию, была ликвидирована, и вернулась в состав Российской СФСР. Причём не как отдельная республика (пусть и с более низким политическим статусом), как обычные субъекты федерации.

Вот тому же самому делу и может послужить проект "Новороссия". Но в нём (точнее, в подходе к нему) есть и определённая опасность. С одной стороны, он хорош, ибо позволяет, повторяя путь ДВР, воссоединить с Россией отторгнутые от неё некогда земли. Но проект этот хорош до тех пор, пока, во-первых, направлен именно на эти цели, а во-вторых, является антиукраинским. То есть, в культурном, мировоззренческом и национальном плане противостоит идеологии украинства и основывается на общерусской национальной идентичности и системе ценностей. Пока проект "Новороссия" таков - он спасителен для народа ряда областей прежней Украины (в границах на 10 мая) и для всего Русского Мира. А народ, выступающий за правду, свободу и национальное достоинство, победить нельзя. Освобождение Новороссии, Харьковщины и Днепропетровска должно вестись прежде всего руками их собственных жителей, вдохновляемых примером тех, кто этот шаг уже сделал.

Однако Новороссия (буде такая возникнет) должна быть лишь средством, а не самоцелью. Ступенью к воссоединению с Русским Миром, причём в рамках России как его политического воплощения. Иначе есть опасность превращения её в новую Украину. Очень многие противоречия порождаются самим фактом наличия у какой-то территории отдельной государственности и появления её "элиты" (как порождения этой государственности). Пример - та же Украина (даже в бытность её Украинской ССР) и украино-российские отношения последних двух десятилетий.

Создания нового государственного образования - Новороссии (в любых границах, даже в рамках нынешней ДНР) - со своей элитой, государственностью, членством в Таможенном Союзе, своими интересами и оттого неизбежными противоречиями с Россией ни в коем случае допускать нельзя. Иначе на каркас "собственных интересов" нарастёт идеологическое "мясо" вроде чего-то, аналогичного украинству, а в худшем случае даже станет вероятен реванш и самой украинской идеи. Пройдёт какое-то время, нынешние события, борьба за русскость, затянутся дымкой памяти, случившееся в Одессе, Мариуполе, Славянске будет жечь сердца всё меньше и меньше (а что уже говорить, когда сменится поколение - пример Украины тут показателен). Зато появится местная политическая и экономическая элита (пусть даже отчасти из "новых", "народных"), которая по неумолимой логике жизни станет отстаивать интересы своего государственного образования (и свои личные). Местная интеллигенция (и не без их участия) начнёт вырабатывать и тиражировать концепции, в основе которых вновь окажутся идеи "западного выбора", регионализма, всё более перетекающие в постулирование не-русскости и не-российскости. И получится что-то вроде нынешней Белоруссии, правящая (и гуманитарная) элита которой желает "доить Россию", при этом отстаивая свою "незалэжнасць", заигрывая с Европой и постепенно, хоть и не так явно, как это делалось на Украине, продвигая в обществе духовную и мировоззренческую ориентацию на Запад.

Впрочем, долговременное существование Новороссии (в границах восьми нынешних областей) практически невозможно. У каждой территории всегда есть политический, культурный, экономический, духовный центр - город, "стягивающий" на себя тот или иной регион, средоточие местной политической, деловой и культурной "элиты" и, главное, общепризнанный и своим народом и соседями в качестве такового. Для Западной Украины таким центром является Львов, для центральной - Киев.

В начале ХХ века в регионе, на котором в 1917-1918 гг. возникла Донецко-Криворожская советская республика (и в границах которой просматривается проект нынешней "Новороссии"), было два промышленных и политических центра: Харьков (главный) и Екатеринослав (нынешний Днепропетровск). Теперь же таких центров несколько. Помимо Харькова и Днепропетровска (равновеликого Харькову), появились Донецк, Запорожье. В Новороссии это Одесса, есть ещё Николаев (политически не столь значимый). Это самые крупные города, претендующие на роль региональных центров и уже ставшие ими. Соответственно, роль Харькова и Днепропетровска уменьшилась - они уже не "столицы" края, а лишь центры "своих" регионов, пусть и могучие. Соответственно, количество таких регионов со своей региональной "элитой" и местным сознанием на просторах Слобожанщины, Донбасса, Новороссии выросло. И ориентироваться они могут не друг на друга, а на третий центр: либо на Киев, либо на Москву.

Вот почему появление новой ДКР в виде "Новороссии" в прежних границах уже малореально. А превращать в члены Таможенного Союза отдельные регионы (вроде Донбасса) - недальновидно. Гораздо правильнее непосредственное самоопределение каждого из этих регионов по отдельности с последующими шагами по примеру Крыма. Между ними (теми, что уже перестали быть Украиной), целесообразным видятся иные формы сотрудничества, наподобие военно-политического союза, нацеленного на достижение означенной выше цели.

Итак, Новороссия - это путь освобождения от "Украины" и воссоединения с Россией. И не надо искусственно усложнять эту схему или препятствовать ей. И уж конечно нельзя использовать "Новороссию" или существующую Донецкую (или какие другие) народную республику как путь переформатирования "Украины": оставляя саму Украину как форму, но слегка ретушируя её содержание (путём избавления от "нацизма" и "бандеровщины"). Тулуп к рукаву не пришивают, и воссоздание "Украины" "без Бандер и Шухевичей" - это путь, может, и ведущий к тактическому успеху, но неминуемо заканчивающийся стратегическим поражением. Ибо всё вернётся на круги своя, и в итоге вновь получится Украина - поначалу наподобие УССР, а вскоре в ней возродится и украинская идея со всем пантеоном её "героев" и мифов.

Донбасс, Новороссия и Украина - это разные геополитические регионы, разные исторические пути. Борьба за Украину должна быть продолжена - но как за самостоятельный исторический и геополитический субъект, не имеющий отношения ни к Новороссии, ни к Донбассу, ни к западноукраинским областям, у которых в будущем должен реализоваться собственный путь. И борьба эта не может вестись иначе, как за её возврат к предковским корням, как возвращение "из Украины в Малороссию". А говоря научным языком - путём переформирования национальной идентичности, влекущей смену мировоззренческих и геополитических императивов народа и порождаемой ею государственности. Причём это переформирование будет носить характер опоры на исторические корни.

Деукраинизация и Общерусский проект
И с этим связано ещё одно - последнее по счёту, но самое важное по существу. И ДНР, и Новороссия, и борьба за Малороссию невозможны без их деукраинизации. Речь, понятно, не о борьбе с украинским народом (как стремятся представить деукраинизацию украинские националисты и их покровители). Деукраинизация - это устранение идеологии украинства и основанной на ней национальной идентичности из системы образования, публичной сферы, общественного сознания. Это устранение украинского национализма, причём не просто его частных проявлений ("бандеровщины"), но и корней, самой его сути - представления об украинской нации как не-русской, как отрицающей за собой русскость. Деукраинизация - это возрождение общерусской идеи, общерусской идентичности (в том числе её подвида - малорусской идентичности). Ибо только благодаря тому, что общерусская идея оказалась жива и поддерживалась энтузиастами - и в самих областях Украины, и в России, стало возможно и воссоединение Крыма, и "Русская весна" как сопротивление тому кровавому шабашу, что замутили на Украине украинские националисты, прозападные либералы и их шефы в США и Европе. Осознание этого есть и среди правящих кругов России, свидетельством чего стала кампания по воссоединению Крыма. Возрождение Общерусского национального и политического проекта, деукраинизация должны проводиться последовательно, настойчиво и без конъюнктурных колебаний и половинчатых мер. Прежде всего, в системе начального, среднего и высшего образования уже существующих и возможных республик. Те, кто ненавидит русскость и является адептом и пропагандистом украинства, не должны отвечать за воспитание подрастающих поколений, культурное строительство и сферу массового сознания.

Если этого не делать или потворствовать некоему "мягкому украинству" (вроде схемы "Шевченко - хорошо, Бандера - плохо"), украинский национализм и сепаратизм и русофобия вновь прорастут и дадут свои ядовитые плоды, снова поставят вопрос о создании Украины, в том числе включающей в себя и Донбасс, и Новороссию, а то и Крым. И за ней опять будут маячить наши "западные партнёры".

Итак, подводя итоги:

1) С украинским проектом надо заканчивать;

2) Создаваемые республики должны укреплять свою независимость от Киева и являться примером для других регионов Украины;

3) Борьба за Новороссию, Донбасс, Харьков, Украину (Малороссию) должна вестись как за разные геополитические и исторические объекты;

4) Проект "Новороссия" должен служить средством, а не самоцелью;

5) Освобождённая Новороссия должна воссоединиться с Россией, войти в её состав как ряд субъектов (областей или республик наподобие Крымской);

6) Всё это невозможно без возрождения Общерусского проекта как национальной и политической и культурной матрицы процесса.

Марчуков Андрей Владиславович, старший научный сотрудник Института Российской истории РАН

(с) http://regnum.ru/news/polit/1802208.html

 Отправлено: 17.05.14 20:05. Заголовок: Премьер ДНР готовит ..

Премьер ДНР готовит запрос о вхождении в состав России

По словам Александра Бородая, затягивание переговорного процесса с РФ чревато новыми жертвами.
ремьер-министр Донецкой Народной Республики Александр Бородай 17 мая впервые пообщался с журналистами. Он рассказал о взаимоотношениях с Луганском и Харьковом, ответил на вопросы о диалоге с киевскими властями, а также обозначил основные направления социально-экономической политики.

По информации корреспондента LifeNews, новому премьер-министру ДНР 41 год. Он родился и жил в Москве, окончил МГУ и не скрывает, что работал в Крыму и имеет российское гражданство. Бородай подчеркнул, что его назначение не имеет никакого отношения к Российской Федерации.

– Я являюсь частным лицом, поэтому винить Россию в том, что она причастна к событиям в ДНР из-за моего присутствия здесь, нельзя, – заявил он.

На вопрос о том, планирует ли ДНР направить запрос о вхождении в состав России, Бородай ответил утвердительно.

– Конечно, мы планируем, – сказал он.

Кроме того, Бородай рассказал, что республика намерена в кратчайшие сроки установить партнерские взаимоотношения с Российской Федерацией.

– Мы в самое ближайшее время рассчитываем на установление дипломатических отношений с Россией и надеемся на братскую поддержку со стороны Российской Федерации. Логика гражданской войны не позволяет нам терять ни минуты времени: пока мы тянем, гибнут люди, поэтому мы будем делать это в срочном порядке, – отметил он.

По словам Бородая, диалог с Киевом возможен только после того, как последний вооруженный человек покинет территорию Новороссии.

Относительно выборов президента, которые пройдут на Украине 25 мая, Бородай еще раз подчеркнул, что избирательные участки в ДНР в этот день будут закрыты и никто на них приходить не собирается.

Он также отметил важность отлаживания в ближайшее время процесса выплаты пенсий и других социальных пособий из республиканского бюджета. Сейчас этим занимается Киев. По словам Бородая, необходимо сделать процесс перехода как можно более безболезненным для большинства населения.

Бородай стал официальным лицом и представителем новообразованной республики 16 мая, когда в ДНР был образован Кабинет министров. Тогда же представители самопровозглашенного государства единогласно проголосовали за кандидатуру Игоря Стрелкова на пост министра обороны. Первым вице-премьером республики был назначен один из лидеров донецкого ополчения – Андрей Пургин. Министром экономического развития стал Владимир Подгорный, а председателем парламента и спикером Верховного совета – Денис Пушилин.

(c)ми

 Отправлено: 17.05.14 20:33. Заголовок: МИД Украины в суббот..

МИД Украины в субботу направило ноту в российское внешнеполитическое ведомство с предложением провести в кратчайшие сроки комплекс совместных мероприятий на государственной границе и в пограничных районах для стабилизации ситуацию.

Замминистра иностранных дел России Григорий Карасин заявил, что Москва рассмотрит предложение украинского МИДа о совместных мерах на границе для стабилизации ситуации.

(с)ми

 Отправлено: 17.05.14 20:41. Заголовок: Интересно, что они п..

Интересно, что они под этим подразумевают-то. Я даже представить боюсь

 Отправлено: 17.05.14 20:42. Заголовок: Убиться веником пише..

Убиться веником пишет:

цитата:

Интересно, что они под этим подразумевают-то. Я даже представить боюсь

Прикол в том, что каждая сторона подразумевает под этим что-то сугубо свое

 Отправлено: 17.05.14 20:48. Заголовок: Есть нечеловечески и..

Есть нечеловечески идиотский тезис, что аннексировав малую часть Украины мы тем самым теряем влияние на всю Украину, а значит Новороссию присоединять не надо, а надо влиять, влиять, влиять...

Употребляющий это сбушное заклинание расписывается в своем идиотизме.

Возьмем за единицу влияния России на Украину степень влияния до начала Майдана, на день отказа Януковича от евроассоциации.

Вопрос номер раз - возможно ли после всего что уже было, в частности при российском Крыме, вернуться к этой единице влияния? Разумеется нет! Сохранение преемственной нынешней конструкции украинского государства всегда будет означать российское влияние существенно ниже 1. Где-то в районе 0,001%

Вопрос второй. Давало ли России что-то влияние равное 1? Нет, оно не давало России НИЧЕГО. Наш контрагент Янукович был свергнут через 2 месяца после того как ему дали мульярд и пообещали еще 14. Россию при этом оскорбляли, русских убивали. Другими словами даже недостижимый теперь уровень влияния "как при Януковиче" - это абсолютный нуль и полное кидалово.

Таким образом тезис "Нам нужна целая Украина, чтобы на неё влиять" - это тезис "Ваня, давай ты отдашь мне свою квартиру, а я буду звать тебя в гости и брать за это аренду".

Разумеется, Россия обязана забрать из украинского наследства всё, что она только может забрать (а желательно еще что-нибудь сверху). И не строить никаких иллюзий насчет "братского народа", "влияния" и прочей чуши.

Лучшими проявлениями нашей братской любви будут газовая блокада, войска на границе, миротворцы и отсутствие вообще каких-то компромиссов. Так же как лучшая забота о нажравшемся в хлам дебошире - это автозак, вытрезвитель и холодный душ.

Украина нажралась в хлам, упоролась и для "влияния" на нее нужна очень жесткая терапия.

(c) http://holmogor.livejournal.com/6417837.html

А вот таки да.

 Отправлено: 17.05.14 20:53. Заголовок: Admin пишет: МИД Ук..

Admin пишет:

цитата:

МИД Украины в субботу направило ноту в российское внешнеполитическое ведомство с предложением провести в кратчайшие сроки комплекс совместных мероприятий на государственной границе и в пограничных районах для стабилизации ситуацию.

А там же вроде рядом на 25е какие-то игрища намечаются? Всяческие танковые биатлоны и проие авиадартсы. Кто-то может и промахнуться, чисто случайно так...

 Отправлено: 19.05.14 10:28. Заголовок: Интервью с пацанами ..

Интервью с пацанами из Андреевки (около Славянска), очень показательное: http://www.youtube.com/watch?v=Uljv6gMiID8

- А как вы называете украинскую армию?
- Фашисты

(с)

 Отправлено: 20.05.14 10:37. Заголовок: Аналитический обзор ..

Аналитический обзор о роли Ахметова в разворачивающихся событиях в Донбассе

http://sputnikipogrom.com/russia/ua/12278/war-of-the-donetsk-succession/

 Отправлено: 09.06.14 10:26. Заголовок: Лукашенко приветство..

Лукашенко приветствовал усилия Киева по возвращению Крыма и призвал уничтожать донецких ополченцев

Донецкая и Луганская народная республики были созданы исключительно усилиями СМИ. Об этом заявил 7 июня президент Белоруссии Александр Лукашенко после "инаугурации" Петра Порошенко. "Я всегда был за единство и целостность Украины. Поэтому отсюда мое отношение. Украина должна быть единой, мы, белорусы, в этом заинтересованы, и лично я", - приводит его слова БелТА.

Комментируя происходящее на Донбассе и Луганщине, Лукашенко сообщил, что не владеет всей полнотой информации. "По-моему, вы эти образования (ДНР и ЛНР - ИА REGNUM) образовали прежде всего в средствах массовой информации. Чтобы это были по-настоящему республики, надо чтобы там в сердце и в мозгах каждого человека сидела эта идея. Думаю, там немного таких сторонников. Но в этом вы сами разберетесь, потому что я не большой эксперт юго-востока Украины. Я не очень хорошо владею тонкостями даже киевской ситуации, не то что юго-востока Украины. Поэтому не беру на себя функции эксперта. Я просто эмоционально могу о чем-то говорить", - утверждает Лукашенко.

"Боевиков, которые воюют против украинцев, надо уничтожать. Но сначала разберитесь, а то перестреляете своих", - призвал президент Белоруссии.

Высказался он и о статусе Крыма, сообщив, что "де-факто он сегодня принадлежит России, де-юре такого решения не было". "Поэтому спокойно, аккуратно, целенаправленно ведите свою линию, без нападок, без оскорблений. Это самое главное. Тогда возможно решение этого вопроса так, как вы хотите", - обратился Лукашенко к украинцам. "Не время и не место сегодня эти проблемы обсуждать, - добавил он. - А что касается единства Украины, то вы слышали заявление "президента Украины", я думаю, он свое слово сдержит. Украина должна быть единым, целостным государством. И будет таким", - считает Лукашенко.

Как сообщало ИА REGNUM, 7 июня Лукашенко принял участие в "инаугурации" Петра Порошенко. Данное событие совпало с резким усилением интенсивности обстрелов Славянска: артиллерия карателей открыто бьёт по жилым кварталам, что приводит к многочисленным жертвам среди мирного населения. По данным ополченцев, каратели применяют РСЗО "Град", которые бьют по городской застройке. Порошенко также заявил, что Крым вернётся в состав Украины.

Стоит также отметить, что посол РФ на Украине Михаил Зурабов, вернувшийся в Киев накануне "инаугурации" Порошенко, назвал содержание "инаугурационной речи" последнего "обнадёживающим" (Порошенко заявил, что Украина останется унитарным государством с единственным государственным языком, обещал перевооружить армию и вернуть Крым Украине и заявил о безальтернативности "европейской интеграции" Киева

http://www.regnum.ru/news/1811756.html

 Отправлено: 09.06.14 11:45. Заголовок: Батька в своём репер..

Батька в своём репертуаре.
Тяжело в наше время быть правителем маленькой страны,
если стара не Монако...

 Отправлено: 09.06.14 13:05. Заголовок: Виксар пишет: Чтобы..

Виксар пишет:

цитата:

Чтобы это были по-настоящему республики, надо чтобы там в сердце и в мозгах каждого человека сидела эта идея.

Самая мякотка. Тут он все правильно сказал. Сколько там населения, 7 миллионов? Пара миллионов взрослых мужиков должна быть. А воюет пара тысяч, много пара десятков тысяч. Потому и у нас никто наверху не чешется.

 Отправлено: 09.06.14 16:18. Заголовок: J.Random пишет: Сам..

J.Random пишет:

цитата:

Самая мякотка. Тут он все правильно сказал. Сколько там населения, 7 миллионов? Пара миллионов взрослых мужиков должна быть. А воюет пара тысяч, много пара десятков тысяч. Потому и у нас никто наверху не чешется.

Вот проблема в том, что стреляют не по тем, кто воюет. Но при этом, граждане особо как-то не чешутся, что странно.

 Отправлено: 10.06.14 04:44. Заголовок: Убиться веником пише..

Убиться веником пишет:

цитата:

Но при этом, граждане особо как-то не чешутся, что странно.

А граждане, видать, наивно полагают, что не сегодня-завтра оно кончится. Кто-то так вовсе в упор не осознает, что вот это, что происходит - вообще-то война называется.

 Отправлено: 10.06.14 09:12. Заголовок: Все только начинаетс..

Все только начинается...
Я не видел еще ни одного самопровозглашенного государства, в котором спустя месяц (и даже два) после самоопределения царил бы мир и порядок пополам с гармонией и благолепием...

 Отправлено: 10.06.14 11:47. Заголовок: Воронёнок пишет: А ..

Воронёнок пишет:

цитата:

А граждане, видать, наивно полагают, что не сегодня-завтра оно кончится. Кто-то так вовсе в упор не осознает, что вот это, что происходит - вообще-то война называется.

Вот как можно наивно что-то полагать, когда дома в твоем городе уже бомбят? Как?

sabaytis, так я не про мир. Я про то, что город утюжат, а ополченцев как была пара тысяч, так практически и не изменилось это количество. Какие еще иллюзии можно иметь при таком раскладе, мне непонятно. "Щас ополченцев постреляют быстренько, а мы пересидим", что ли? Так ведь уже не получилось пересидеть.

Я могу понять женщин с маленькими (несамостоятельными) детьми. И только их. Потому что в условиях войны, только живая мать - надежда на выживание такого ребенка. Здоровые же мужики, что прячутся по бомбоубежищам, для меня странны.

 Отправлено: 10.06.14 18:09. Заголовок: Убиться веником пише..

Убиться веником пишет:

цитата:

Я про то, что город утюжат, а ополченцев как была пара тысяч, так практически и не изменилось это количество.

А меня это всерьез смущает. Создается впечатление, что местному населению эта независимость и не нужна, их вполне все устраивало, как было Потому что если бы местные действительно поднялись, они бы уже войска хунты в порошок стерли бы.

 Отправлено: 10.06.14 18:43. Заголовок: А почему стыдно ? На..

А почему стыдно ? На ЮВ 7 млн жителей. Вот у меня конкретный пример приехали МУЖИКИ с Донецка, знаете какие слова были "Тут пока перекантуемся, подождем пока Путин войска введет и ситуацию разрулит!" и это МУЖИКИ с Юго Востока, так что, как по мне, стыдиться нечего. Люди сами не хотят стоять за свое, им плевать под кого ложиться. Вот я за таких воевать не хочу, что бы они потом снова в Россию плевали. 23 года они ничего не делали и не сделали! Поддерживали майдан по началу чуть ли не 80% всего населения. А теперь хотят что бы Россия поддержала. Тот же процент хотел в Европу, а теперь не хочет. Позвольте, может им стоит самим определиться для начала чего они хотят, а то ведь ещё и русским войскам в спину стрелять будут и я уверен что будут! Так скажите зачем эти войска. Где группировка Юго Востока хотя бы 1% от всех жителей ? Они едут в Россию переждать что бы потом, когда русские пацаны там поумирают и решат ситуацию, вернуться. Ради этого войска ? Объясните мне в чем смысл такой войны, когда "храбрые уркаинцы" сами не хотят ничего делать. Объясните мне, за что будут умирать молодые парни, за свободу дезертиров ? Объясните мне почему я должен пойти умирать на Юго ВОсток Украины, под ваши громкие лозунги, за тех кто прибежал в Россию переждать? Вот хотя бы 1 нормальное объяснение дайте !! Почему я должен умереть за тех кто дезертир ?!

Alex Krampton

Это комментарий на запись Дугина "СТЫДНО", где он стыдит Россию, что она сливает Донбасс. (ЮГО-ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ - РУССКИЙ МИР)

Мне трудно понять эту ситуацию, но факт - ЮВ - не поднялся.

 Отправлено: 10.06.14 20:48. Заголовок: Мы их ПРЕДАЛИ!

Специально зашел, чтобы написать несколько строк (благо, у нас пока затишье - украм снаряды подвозят).

Я тут неоднократно читаю ссылки на то "зачем России помогать тем ,кто сам не хочет за себя воевать?" Типа 90% жителей Славянска сидят дома... И ссылки на моё заявление ("Стрелков сам сказал").
Считаю своим долгом разъяснить:

1. Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов.

2. Если бы мы имели возможность не только вооружать (а также одевать и обувать) воинов, но и материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь дюди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием.

3. Если бы у нас был тыл (а для воюющей армии он совершенно необходим), то у нас уже шла бы мобилизация, которая дала бы десятки тысяч бойцов - и люди, до сих пор работающие (а не лежащие на диване, как великое множество "офисного планктона" мегаполисов России, давно забывших, что такое труд на промышленных предприятиях и в добывающей отрасли), массово и с готовностью на нее явились бы.

Добровольцев всегда мало. Мое обращение было НЕ ДЛЯ РОССИЯН, А ДЛЯ ДОНБАССА и было нацелено на то, чтобы их стало немножко больше и оно своей цели достигло. Сейчас их очень много, а у нас нет ни оружия, ни обуви, ни формы, чтобы можно было поставить их в строй.

Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу (см. выше пост про "жевание некоей субстанции кремлевскими ответственными чиновниками").

Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана (впрочем, я представляю, как они бесятся и "лезут на стенку" из-за укропской нерасторопности и пофигизма - примерно как я из-за российских аналогов). И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю "заманухи" в виде "частичной оплаты газа", "переговоров" и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... а реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме...

Палка сгибается и сгибается, она трещит, но пока еще гнется... Когда она с треском сломается, будет поздно.

ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ!

Мы готовы умереть на развалинах Славянка, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее.

А уродов, которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только потом - "граждане России".

***

"Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчение."

***

P.S. Плюс некоторые маргиналии на полях размышлений Стрелкова от меня - Е.Холмогорова.

11. Когда люди Стрелкова заходили в Славянск, равно как и митинговали в Луганске и Одессе то идеология (и установка) была четкой - продержаться до того момента, когда Россия введет миротворческие силы. Не дать перебить русских раньше, чем придет День R.

2. Затем Кремль струсил. Не буду ни в кого индивидуально кидать камни, тем более в Путина, поскольку у меня нет задачи орать "Банду Путина под суд" - за такие грехи правители отвечают на Страшном Суде, но надо четко понимать, что Кремль именно струсил западного давления и западных угроз, а не "начал придерживаться хитрого плана". Силы в российском руководстве ориентированные на Запад по совокупности стали доминировать над теми кого не всегда можно назвать националистами, но которые в целом государственники и антиглобалисты, уверенные, что Западу удастся навязать свою игру силой.

3. Скорее всего вся история откатилась бы полностью назад, но тут украинцы начали вытворять ТАКОЕ (Одесса, Мариуполь и т.д.), что дороги назад тоже не стало. Отсюда та странная и постыдная картина, которую мы наблюдаем последний месяц - невнятное мычание, противоречивые жесты и попытки идеологического самооправдания при помощи создания мифов о "хитрой многоходовке". Многоходовка была в апреле и Славянск был её частью. В мае многоходовки не стало и в июне тем более.

4. Точнее всего положение Кремля описывается формулой Карла Анжуйского после Сицилийской Вечерни: "Господи, если Ты решил меня низвергнуть, то сделай так, чтобы я спускался мелкими шажками". Кремль семенит вниз по скользкому склону. Месяц назад применение "Градов" вызвало бы цунами праведного гнева. Сегодня мы констатируем это как трагический факт и делаем жесты молчаливой укоризны. Но, на кремлевское несчастье, - мстительные партнеры (точнее хозяева его финансовых яиц), через посредство осатаневших от кровищи укропов, непрерывно отвешивают ему унизительные пинки, затрещины, плюются в спину кровью и подгоняют "Шнеле-Шнеле". Чем круче становится склон, тем сильнее толчки в спину.

(5. Заниматься литературным прикрытием этого позора может быть кто-то и может, но не я, поскольку моя позиция была всегда четкой и недвусмысленной, и если бы придерживались её, то сейчас все козыри были бы на наших руках. Историю в Донбассе можно было не начинать - и, заметим, я, к примеру, никогда не подстрекал к началу истории на Донбассе, но сделав первый шаг эту игру можно и нужно было играть до конца и никак иначе).

6. Положение жителей Славянска, да и всего Донбасса определяется сейчас словами "скотское предательство". Им пообещали, что их жертва и их подвиг нужны для того, чтобы пришла помощь из России. Обещал в том числе и лично Стрелков, но его трудно винить - он обещал потому, что сам был уверен. Потом, после разворота и начала пути по склону вниз, одинокий Славянск и маленькая группа Стрелкова оказались на острие удара всей украинской армии, управляемой сейчас уже американскими инструкторами. Их попросту уничтожают - вырубают свет, водопровод, убивают людей. Технические возможности регулярной украинской армии бесконечно больше, а у Стрелкова похоже даже "Нону" в итоге подбили (заметили, что она перестала упоминаться?).

7. На вопрос людей, которые вместо положения опорный базы ополчения оказались на простреливаемом Невском Пятачке: "Почему?" на них смотрят насмешливо и отвечают: "Вам никто ничего не обещал". Кроме как подлостью и скотством это принесение ни в чем не повинных людей сохранности свинокапиталов назвать нельзя.

8. При этом, подчеркну еще раз, существовали все возможности, даже после того, как от широкомасштабной операции отказались, влить в Донбасс и конкретно в Славянск достаточное количество вооружений и создать нормальное тыловое обеспечение, так, чтобы армия Украины попросту прекратила под Славянском своё существование. Это был бы вполне ясный мессадж и Западу - о масштабе потерь в случае если они будут настроены на конфронтацию с РФ.

9. О критическом уровне санкций в случае проведения такой политики говорить не приходится, поскольку критический уровень санкций - болезненных и унизительных, это то, что начнут сейчас выделывать над струсившими.Сегодняшний сигнал с отказом Болгарии от строительства Южного Потока - это анонс того, что будет дальше. Причем самые чувствительные санкции будут не по решению Больших Шестерок, не при помощи официальных заявлений и законов, а так сказать явочным порядком: Не хотим, Не надо, Не положено. Не трэба. Вот это вот Не Трэба Москва будет слышать на каждом шагу, но ослепленные сохранностью до момента своих личных кошельков свиньи за своим чавканьем лишь в последний момент заметят, что ущерб от таких санкций по отношению к побежденному гораздо выше, чем был бы от "репрессивных санкций" по отношению к победителю. Они обнаружат это тогда, когда окажется, что им нечего больше красть.

10. Вариант по прежнему есть. И этот вариант очевиден - перевернуть доску и привстать. Привязавшись к любому гуманитарному предлогу, каковых сейчас сотни ежедневно - к потокам беженцев, к убийствам детей, к захвату журналистов, осуществить принуждение Украины к миру. Тут даже лебезение перед Порошенко может пригодиться: "Мы ему поверили, а он нас разочаровал и показал себя последним негодяем!". Чем более брутально и демонстративно будет действовать РФ, тем лучше, именно потому, что вся западная стратегия полностью базируется на презумпции нашей трусости, на том, что мы будем отступать и извиняться. Сверхдлинного подготовительного периода тоже не нужно. У нашей армии будет прочный тыл, дружественное население, ненавидящее украинских оккупантов и совершенно небоеспособная против неё армия Украины. Наращивать операцию можно в ходе её развития.

11. Идеология такой операции тоже совершенно понятна: "Нехрен людей убивать суки отмороженные!" На сегодняшнюю минуту ничего больше и не нужно и даже излишне. Просто показывать 24 часа то, что _на самом деле_ происходит в Славянске и вокруг него, перечислять погибших, показывать из фото, и вы будете иметь 100% сплоченную нацию (поскольку "Эхо Москвы" к нашей нации не относится я не преувеличиваю).

12. Вариант со срочным накачиванием группы Стрелкова всем необходимым и продолжением уклонения от официального вступления в столкновение - менее предпочтителен. Суть "поводка" на котором Запад держит Кремль в частности в том, что никакой реальной помощи Донбассу безнаказанно оказывать не дадут. И поэтому по внешнеполитическим последствиям косвенная помощь скорее всего окажется в одну цену или даже дороже прямой. Хотя если кому-то нужно зажмуриться, то хорошо, зажмурьтесь и помогите так. Но только в реально полном объеме. При этом Россия не будет иметь в случае успеха статуса победителя, который критически важен для развязывания всего этого узла. Напомню еще раз - Победителя не Судят, Побежденный платит дважды, трижды и сколько раз попросят. Сот времен Марка Фурия Камилла тут ничего не изменилось.

13. Если предательство Кремля обозначится окончательно (собственно сейчас не окончательного только то, что есть еще возможности победоносно отыграть ситуацию назад к победе), то никто не осудит Стрелкова если он и в самом деле отойдет, выведя с собой беженцев, вместо того, чтобы вместо статуса неудобного живого героя приобретать статус удобного всем героя мертвого. Хотя преуменьшать опасности такого отхода тоже не надо - Украина бросит все силы включая авиацию, чтобы уничтожить эту колонну беженцев (равно как и тех, кто останется в городе на растерзание) и попросту утопить Путина в их крови. Наши заклятые друзья отлично понимают, что заставляя Кремль дрыгаться и унижаться, возлагая на него с его непомощью ответственность за смерти и горе людей, они понижают его политический кредит не то что до докрымского уровня - куда-то в район декабря 2011 года и ниже... Этот расчет на саморазрушение РФ в результате внешнеполитического поражения, несомненно гораздо больше мотивирует наших недрузей, чем собственно судьба Украины. Не случайно они начали жать именно в тот момент, когда обозначилась первая слабина.

14. При этом необходимо понимать, что слив и предательство будут засчитаны нами (а нас достаточно много и устранив, к примеру, меня, тут ничего не изменить) Кремлю именно как крупное внешнеполитическое поражение, вызванное антинациональной, антирусской политикой. Тем, что русский народ, жизни русских людей, их безопасность и свобода ценятся Кремлем бесконечно ниже и его голубых фишек и, на что уже указал Стрелков ранее, жизни достопочтенных осетин. Жизнь русского равна для Кремля 1/1000 жизни осетина. Так и запишем, без всякой неприязни к осетинам (что делать будем, завидовать будем). Никаких шансов убедить нас в том, что это была великая государственная мудрость и ответственность - нет. Либо это в начале была непродуманная безответственная глупость место которой в анналах истории (втравили 7 миллион человек в войну, а потом не пришли на поле боя), либо в конце это была подлость и трусость, увеличенная тем, что о самих людях никто даже не попытался подумать и их страдания облегчить.

Впрочем, пока Стрелков держится, пока ветка гнется, есть все шансы превратить поражение в оглушительную и восхитительную победу. Если этого не случится - Стрелков не виноват.

 Отправлено: 10.06.14 20:52. Заголовок: Случайный прохожий п..

Случайный прохожий пишет:

цитата:

Почему я должен умереть за тех кто дезертир ?!

А что, Вас лично кто-то об этом просит? Вы успешно присоединились к гвардии диванных войск, которые с таким наслаждением поливаете.
Те, кто не сидит на попе ровно - от Путина не войск ждут, а оружия, которого на всех не хватает.
Это хунта может себе позволить пушечное мясо гнать на фронт (чем она и занимается). Прикажете Стрелкову гнать на танки мужиков с вилами?

 Отправлено: 10.06.14 21:22. Заголовок: На протяжении всего ..

На протяжении всего времени восстания на востоке Украины я жду информацию о том, что представители ДНР, ЛНР или Новороссии, поехали на переговоры в Москву. Хоть бы на уровне слухов. Один раз я читала, что жена Губарева стала министром, кажется иностранных дел ДНР, и? Какие-то переговоры велись? Пытались ли наладить связи, заключить какие-то договоренности о получении помощи? Искали спонсоров? В ДНР есть предприниматели кроме Ахметова? Пытались ли их привлечь и заключить договора на поставку оружия? Или все призывы были исключительно через интернет?

Или, как сказала моя знакомая из Донецка: "Мы думали, что когда у нас тут что-то начнется, Россия введет войска, как ввела в Крым"
Дорогие мои, ввод войск в Крым - это большая дезинформация, растиражированная укроСМИ, которая сейчас играет со всеми злую шутку. В Крым войска не вводили. Мне очень жаль.

 Отправлено: 10.06.14 21:44. Заголовок: Ефим , ине больно, к..

Ефим , мне больно, как и Вам. То, что Вы посчитали моими словами - всего лишь коммент со страницы Дугина. Там и ссылка есть. Мне была непонятна эта ситуация. Сейчас всё встаёт на свои места. Путин больше не герой, ведь предал Донбас, предаст и Россию. И в России, возможно, скоро будет ещё хуже.

О, Боже, как грустно и стыдно...

 Отправлено: 10.06.14 21:53. Заголовок: Случайный прохожий п..

Случайный прохожий пишет:

цитата:

Ефим , мне больно, как и Вам. То, что Вы посчитали моими словами - всего лишь коммент со страницы Дугина. Там и ссылка есть.

Прошу прощения, невнимательно прочитал.
Очень уж достали подобные заклинания "патриотов".

 Отправлено: 11.06.14 10:34. Заголовок: Да от Путина ждут ор..

Да от Путина ждут оружия, но его то и НЕТ.

 Отправлено: 11.06.14 12:51. Заголовок: Огненный феникс пише..

Огненный феникс пишет:

цитата:

Да от Путина ждут оружия, но его то и НЕТ.

А с какой стати ждут-то? Кто-то съездил договорился об его поставках? Или рассчитывают, что Путин сам должен догадаться? Что-то я не припомню, чтобы Путин был экстрасенсом или ясновидящим.

 Отправлено: 11.06.14 14:10. Заголовок: Огненный феникс пише..

Огненный феникс пишет:

цитата:

Да от Путина ждут оружия, но его то и НЕТ.

А что с советскими мобилизационными складами?

 Отправлено: 11.06.14 19:37. Заголовок: Зубы дракона

Путин и сам далеко не дурак и понимает что для войны нужно оружие. Да и Стрелков не раз говорил о его недостаче.


Тут у меня мысль одна всплыла. Муж для сына поставил песни времен ВОВ и меня прожгло. Ведь отказываясь от помощи Новороссии Путин предает не только тех кто сейчас в Славянске, но и тех кто против фашизма бился тогда своих дедов, моих, ваших это не считая баб и детишки которые на эту Победу в тылу вкалывали. Ведь зубы дракона уже созрели фашизм вернулся вполне полный сил и ненависти. Не стоит насчитывать на обратное!

 Отправлено: 11.06.14 19:54. Заголовок: Огненный феникс пише..

Огненный феникс пишет:

цитата:

Путин и сам далеко не дурак и понимает что для войны нужно оружие. Да и Стрелков не раз говорил о его недостаче.

Огненный феникс , из ваших слов следует, что Путин сам должен был догадаться прислать оружие, а если не догадался, то он сволочь и предатель. Мне это напоминает анекдот, который оканчивается словами "Дорогая, ты такая умная, придумай что-нибудь сама". Я еще раз спрашиваю: со стороны ДНР и ЛНР обращался кто-нибудь к России официально, кто-нибудь договаривался о поставках оружия и оказании военной помощи? Я такой информации не встречала, пока что все только обвиняют Путина, что он сам не догадался.

 Отправлено: 12.06.14 14:20. Заголовок: Белая_Лилия Может пр..

Белая_Лилия Может про предательство я и погорячилась но ведь была обещана помощь если Новороссия подымется она поднялась. А что самое нужное для самообороны и наступления оружие.

 Отправлено: 12.06.14 14:40. Заголовок: Огненный феникс , се..

Огненный феникс , сегодня прочитала, что поехали в Москву представители ДНР, аж на душе легче стало. Думаю, теперь не долго ждать

 Отправлено: 12.06.14 21:26. Заголовок: Люди, без паники - о..

Люди, без паники - оружие и все, что нужно, Россия втихаря посылает. Но она не может прислать те же искандеры или другие более серьезные вещи, тогда уже слишком явно будет. Я очень надеюсь на то, что некое решение будет найдено, причем весьма скоро.

 Отправлено: 12.06.14 21:43. Заголовок: О! Мудрый яндекс! :..

О! Мудрый яндекс! ПО-Т-РОШЕНКО - это он (yandex) придумал!!! !

 Отправлено: 12.06.14 21:46. Заголовок: Случайный прохожий п..

Случайный прохожий пишет:

цитата:

О! Мудрый яндекс!

Картинка неправильно загрузилась :(

 Отправлено: 03.09.14 17:29. Заголовок: Самопровозглашенная ..

Самопровозглашенная Донецкая народная республика не видит себя в качестве части федерации в составе Украины, заявил во вторник журналистам в Москве вице-премьер ДНР Андрей Пургин.
"Сразу попытаюсь убрать политические спекуляции, которых сейчас огромное количество: мы должны брать какие-то базовые вещи, их несколько. Ни о какой федерации в составе Украины речи не идет. Это базовая вещь, на которую мы сейчас опираемся. Второе — мы должны прекратить войну. И, опираясь на эти базовые вещи, об остальном мы можем разговаривать", — сказал он.
В частности, пояснил Пургин, это могут быть вопросы обмена заложниками и военнопленными, а также неприменения тяжелых вооружений. "Мы можем говорить о том, что не претендуем на территорию Украины — ни Донецкая, ни Луганская республики. Мы можем говорить о том, что мы сохраним социокультурные и прочие пространства для украинцев. Тем не менее мы, безусловно, часть русского мира", — подчеркнул вице-премьер ДНР.
Как уточнил ранее премьер Донецкой народной республики Александр Захарченко, самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики добиваются для себя не особого статуса, а требуют от Киева равноправия. По его словам, ДНР и ЛНР не хотят "оставаться в пределах Украины ни территориально, ни в политическом, ни в финансовом векторе, только как равноправные партнеры".
Флаг ДНР в Краматорске. Архивное фото
© РИА Новости. Михаил Воскресенский | Купить иллюстрацию
ЛНР и ДНР не претендуют на другие территории Украины, заявил Пургин
Представители Донецкой и Луганской народных республик в понедельник обнародовали свою переговорную позицию к минской встрече контактной группы по урегулированию украинского кризиса. В состав контактной группы, которая собралась после месячного перерыва, входят представители РФ, Киева, ОБСЕ, а также юго-востока Украины.
Сообщалось, что, согласно заявлению, ДНР и ЛНР призывают Киев признать их особый статус и предоставить соответствующие законодательные гарантии. Как пояснил вице-премьер ДНР Андрей Пургин, "речь идет об общем пространстве безопасности Украины, ДНР и ЛНР, о послевоенном восстановлении экономических, культурных и социальных связей с Украиной, и о том, что ДНР и ЛНР не будут претендовать на другие территории Украины".


(c) http://ria.ru/world/20140902/1022446541.html#ixzz3CGODYjpS

 Отправлено: 05.09.14 12:10. Заголовок: Стратегия чуда Эта ..

Стратегия чуда

Эта работа будет состоять из двух частей. Первую часть планируется посвятить восстанию Донбасса в ретроспективе. Вторую часть – перспективам войны Новороссии против Украины.
Начать хочу с истории трех-четырехмесячной давности, когда у нас состоялась интересная дискуссия с Игорем Беркутом. В первых числах апреля я начал публиковать цикл статей «Выбор пути», где в рамках дискурса того времени излагал доводы «за» концепцию освободительной войны на всей территории Украины в противовес идее государственности Донбасса и выхода его из состава республики. Это было время относительно мирного противостояния и бескровных захватов народом местных администраций и отделений милиции. Еще даже не началась АТО. Главная мысль всего цикла, если кратко пересказать смысл статей:
Правильный и наиболее эффективный революционный путь в будущее – это не замыкаться от своих украинских братьев на Донбассе, а, после освобождения шахтерского края, немедленно приступать к освобождению от фашизма и нацизма всей территории современной Украины, включая и территорию Галичины.
Путь революции – это освобождение от фашистов всей территории Украины. После Донецка и Луганска, путь повстанческой армии народа пролегает на Харьков и Днепропетровск, на Запорожье и Одессу. А после освобождения всего Юго-Востока, или параллельно, - наступление на Киев и Львов.
Кроме этой главной мысли, в статьях озвучивались и другие идеи, полезные, по мнению автора, для успешной экспансии восстания. Это было время до АТО, и даже до Одессы и Мариуполя. Еще идея «десяти тысяч трупов мирных жителей Донбасса на алтарь независимости», которой посол США вооружил хунту Турчинова-Яценюка, казалась вполне себе сумасшедшей. Еще киевские власти боялись российского вторжения. Еще в аналитических раскладах российские планы учитывались, исходя из рациональной потребности Москвы контролировать промышленную Украину в интересах будущего РАЗВИТИЯ в рамках Нового Союза.
Сам цикл статей растянулся и перекочевал из апреля в май месяц. Началась гражданская война; случились Холокост Одессы 2 мая и Мариупольская резня 9 мая. На Донбассе прошел референдум государственности Донбасса с феноменальным результатом, а на Украину пошли первые десятки и сотни гробов.
Так вот, в конце мая Игорь Беркут проводил «рекогносцировку революции на месте», и после изучения состояния дел на самом Донбассе выразил концептуальное несогласие с содержанием всего цикла статей «Выбор пути». Причина несогласия была вполне прозаической. По его мнению содержание работы было абсолютно оторванным от реальности на месте. На самом же деле, по состоянию на конец мая, никакого штаба восстания ни в Донецке, ни в Луганске не существовало, как не существовало никаких концепций, кроме «а ля Крым». Никакой повстанческой армии не было и в помине, и даже отсутствовала система обороны Донецка и Луганска на случай вторжения группировки АТО.
Кабинеты в обладминистрациях были забиты случайными людьми с неизвестным анамнезом и полномочиями, и абсолютно некомпетентными в любой из областей государственного управления. Кроме того, внутри этой публики шла полномасштабная грызня за дутые должности, на фоне сговора Регионалов Донбасса с лидерами киевской хунты.
По мнению Беркута, которое он озвучил мне 27 мая, после печально известной истории со штурмом аэропорта, украинским силовикам потребуется не более двух дней, чтобы зачистить и Донецк, и Луганск, и что чисто по объективным причинам никаких шансов у восстания не имеется. А для того, чтобы сопротивление в регионе хотя бы устояло в ближайшие две-три недели, по мнению Игоря Беркута, должны быть выполнены три условия (по крайней мере, два из трех):
1. На Донбассе должно быть установлена единая власть во главе с компетентными людьми.
2. Ополчение должно получить в свое распоряжение, как минимум, достаточное количество противотанкового оружия и ПЗРК для борьбы с бронетехникой и авиацией группировки АТО.
3. Силовикам хунты должен быть нанесен неприемлемый ущерб, который будет восприниматься таковым в национальных и международных масштабах, и который заставит лидеров майдана отказаться от наступления на ДНР и ЛНР.
Мне, что очевидно, нечем было парировать такие аргументы, используя логику и рациональные доводы. Я это честно признал. Но у меня были несколько иные возражения против такого беспощадного и логически обоснованного пессимизма.
Во-первых, я рассматривал восстание Донбасса как процесс общественно-исторический, а сам Беркут – как военно-политическую технологию. А потому, содержание моего цикла статей следует оценивать скорее критериями истмата, чем в рамках аналитической стратегии, с которой Игорь Беркут подходит к оценке противоборствующих сторон.
Во-вторых, на стороне повстанцев и некоторые исторические аргументы, неучтенные моим оппонентом и многолетним соавтором. А главный из них тот, что повстанцам, пускай разрозненным и некомпетентным, противостоит намного более тупая и еще более некомпетентная ватага дегенератов, которая за всю историю своего существования не довела до победного конца ни одного общественно-значимого начинания, ни в экономической, ни в политической, ни в гуманитарной, ни в военной отраслях. Так почему же в противостоянии с повстанцами у них непременно должен случиться первый успех?
С другой стороны, исторический опыт показывает, что у главного спонсора проекта «Майдан» - США – в последнее время ни разу официально заявленные цели по установлению «демократического режима» не реализовались в начальном варианте. Чего стоят результаты демократизации Афгана, Ирака, Сирии и жертв «арабской весны»! так почему же хунта майдана должна стать первым американским успехом на этом поприще?
Кроме того, тот же исторический опыт однозначно указывает, что практически никогда подобные изуверские начинания, представляющие собой сложные многоотраслевые и международные проекты, куда можно отнести и тотальное истребление Донбасса с установлением на Украине иноплеменной террористической диктатуры, не реализовались по заранее составленному плану в полной мере.
Потому, на все доводы Беркута я честно ответил, что не имею чем их парировать из арсенала рациональных аргументов, зато категорически ощущаю, что произойдут какие-то непредвиденные события (черные лебеди), или предвиденные события пойдут по-иному, но повстанцы разгромлены не будут, и само восстание будет расширяться за пределы Донбасса.
На это уже у Беркута нечем было возразить. «Ощущение», которое я ему предложил со своей стороны в качестве инструмента прогнозирования, вместо логического обоснования – это хотя и ненаучно, но зато часто раньше срабатывало, как показывает наш с ним совместный опыт в эпистолярно-аналитическом жанре. В конце концов, мы договорились через некоторое время подвести итоги дискуссии, опираясь на практические результаты восстания.

И вот прошло уже три месяца после того нашего разговора, который состоялся в конце мая. Аккурат ко Дню независимости Украины уже можно с полной уверенностью говорить, что все три пункта, предложенные Игорем Беркутом в качестве спасительных для мятежных республик, в полной мере реализовались на практике:
1. У повстанцев появилось достаточно компетентное и вполне ответственное руководство.
2. У повстанцев появилось достаточное количество требуемых вооружений для борьбы с авиацией и тяжелой бронетехникой карательной группировки.
3. Повстанцы нанесли неприемлемый ущерб группировке АТО, притом, как минимум троекратно.
Ирония же заключается в том, что реализовались все эти три спасительных условия только через два с половиной месяца после нашего разговора. А все это время ни компетентного управления, ни адекватных вооружений в достаточном количестве у повстанцев не имелось, но республики не рухнули. Значит, дело было, все же, в другом.
Но еще ироничней ситуация выглядит оттого, что поражения повстанцам желали практически все представители элитарных кругов, так или иначе причастных к событиям на Донбассе: и американская элита, и европейская, и украинская, и большая часть российской элиты, и, наконец, - элита самого Донбасса, включая и значительную часть повстанческого руководства.
И все эти очень влиятельные силы делали, и продолжают делать, что в их возможностях, чтобы ДНР и ЛНР пали. А они стоят. Мало того, что стоят, но еще и переломили ситуацию, и уже перешли в контрнаступление!
За все эти месяцы, если отсчитывать от конца мая, когда состоялся наш с Беркутом разговор, руководство Украины, имеющее на своей стороне открытую и абсолютную поддержку как всего консолидированного запада, так и большей части российской элиты; имеющее тысячекратное ресурсное превосходство; имеющее в своем распоряжении формально самых квалифицированных военных советников из США; имеющие в рядах группировки АТО самых крутых бойцов из американских ЧВК, не сумели задавить горстку повстанцев, располагающих лишь скудным ручейком гуманитарной помощи из России. За это время хунта майдана при пособничестве всех вышеперечисленных своих союзников, спонсоров и доброжелателей, сделала подряд все мыслимые и немыслимые ошибки, как в планировании, так и в практической реализации всех своих стратегических и тактических замыслов во всех сферах – от гуманитарной и геополитической, до военной, политической, кадровой и экономической.
Но такого не могло случиться даже в теории; даже если бы на месте Турчинова и Порошенко сидела обыкновенная танзанийская горилла и выбирала варианты решений простым случайным нажатием кнопки. Это просто невозможно в принципе. Теория вероятностей указывает нам на то, что, как минимум половина шагов главарей хунты должна была быть правильной и разумной. Но в реальности оказалось, что все сто процентов практических шагов украинских властей были ошибочными и катастрофическими. Каждый раз непременно что-то случалось, и самые распрекрасные замыслы хунты рассыпались, или оборачивались резким ухудшением раскладов (для Киева).
С противоположной стороны, на фоне формально разрозненного политического и военного руководства, и некомпетентного практического управления, каждый раз, невзирая на то, какие шаги предпринимали повстанцы – правильные или неправильные – в ответ происходили события, которые не давали восстанию погибнуть, а даже заставляли его набирать силу.
С точки зрения аналитической стратегии украинская сторона, располагая подавляющим ресурсным превосходством, на каждом этапе имела даже не одну, а несколько выигрышных стратегий в противостоянии с повстанцами Донбасса. Логично, что у самих повстанцев, с позиций аналитической стратегии, не было никаких реальных шансов даже просто оказывать сопротивление достаточно длительное время, а не то что победить!
Но, тем не менее, через три месяца после состоявшегося разговора, когда по всем научным канонам на могиле последнего повстанца уже должны были завянуть цветы, полноценная Армия Новороссии перешла в контрнаступление, и громит обескровленную группировку АТО хунты майдана. Более того, на сегодня у восстания уже просматриваются вполне реальные шансы на полную победу!
С научных позиций объяснить всего этого немыслимо. Возможно, через много лет аналитики задним умом выстроят какую-то правдоподобную теорию, но это будет лишь красивая сказка для учебников истории и политологии.
По моему убеждению, сформировавшемуся по итогам многолетнего личного опыта «прогнозирования будущего», вся эта ситуация с восстанием Донбасса объяснима лишь с точки зрения Божественного вмешательства, и более ничем. Просто-напросто Бог бросил в бой против сатанинского проекта нацистской Украины «разведывательно-диверсионные группы Фатума», которые аннигилируют любые реальные угрозы восстанию со стороны хунты майдана и ее спонсоров. Притом, аннигилирует любые шаги хунты, направленные на ущерб восстанию, независимо от того, являются ли эти шаги правильными или нет с точки зрения рациональной логики. Одновременно творец отправил на подмогу повстанцам «спасательные отряды Фатума», которые за шкирку вытягивают и самих повстанцев, и «проект человеков» Новороссию из всех ям и ловушек: как из тех, что расставляются врагами, так и из тех, которые повстанцы роют себе самостоятельно.
А когда дело дошло до того, что ополченцы шахматную партию хунте фактически проиграли, то Бог просто-напросто сбросил фигуры с доски, и расставил их по-новому. Расставил в такую позицию, когда преимущество и шансы на победу появились уже у Новороссии и ее адептов. Речь идет, вестимо, о блистательном выходе Игоря Стрелкова из окруженного Славянска, и захвате его гвардией Донецка, ставшего предвестником катастрофы киевского нацистского режима.
Выводы, которые читатели, по моему мнению, должны сделать из вышеизложенного, заключаются в том, что «аналитические изыскания» и квалифицированное прогнозирование таких многовариантных событий, как восстание Донбасса, не имеют под собою никакого научного фундамента. Любые рациональные доводы и ожидания разбиваются в кульбитах реальности. Такое общественно-историческое явление, как восстание Новороссии, является столь масштабным и многофакторным, что для его полной аналитической обработки не хватит ума всех аналитиков на белом свете, как и не станет мощности никаких суперкомпьютеров.
Именно по причине полнейшей иррациональности происходящих событий; по причине вполне вероятного вмешательства свыше в замыслы сторон, самые мощные и авторитетные формальные американские, европейские и российские аналитические центры демонстрируют на выходе результаты намного более плачевные, чем отдельные аналитики-фрилансеры или блогеры рунета, которые не владея инсайдом в значимых объемах, предоставляют общественности куда более точные прогнозы будущего, и выдают куда более разумные практические рекомендации касательно самих событий.
Опыт удачного предвидения имеет свою, вполне прозаическую методологию, и внешне выглядит чрезвычайно просто. Притом, у каждого этот опыт может чрезвычайно разниться от других. Если же говорить о принципиальных моментах, которые являются общими, то следует выделить два этапа этой работы. Во-первых, сначала требуется «вскипятить мозг» до предела, интенсивно вбрасывая туда как можно больше отфильтрованной и структурированной информации касательно предмета исследования. А, во-вторых, на пике интеллектуальной активности следует уметь от нее отказаться, и в тишине отрешения услышать «шепот прямого знания», который озвучит информацию трансцендентную, приоткрывая картинки того самого будущего, которое мозг безуспешно пытался выискать внутри информационных потоков.
Наиболее успешные прогнозы и рекомендации нарождаются из ощущений, надиктованных свыше; а уже после вербализации и осмысления этих ощущений, бывает совсем просто ретроспективно построить логическую цепочку, зная правильное решение задачи.
Если же говорить конкретно, чтобы читателям было понятней, то я для решения проблем поставленных в этой статье, хочу обратиться к одной более ранней своей статье в жанре разработки проекта Новороссия. В самом начале марта, когда еще только развивалась ситуация в Крыму и тема Юго-Востока стала занимать умы аналитического сообщества, у меня появилось стойкое ощущение, что вдоль главных украинских трасс стоят бесконечные ряды сожженной бронетехники. Притом, это ощущение по сей день продолжает рисовать мне картины куда более страшные, чем то, что мы видим сегодня на Донбассе, когда повстанцы уничтожают технику в котлах. Я явственно ощущаю, что нас еще ждет другое кино: сожженная бронетехника на киевских и львовских магистралях. И там ее будет сожжено на порядок больше, чем на Донбассе.
Так вот, лишь после того, как появилось видение картинки сотен и тысяч подбитых танков и БТР на главных магистралях страны, я начал делать попытки рационального осмысления этой информации. Лишь после того, как я осознал масштабы грядущего кровопролития, я начал лепить из этого знания логические цепочки, позволившие мне уже в марте-апреле месяце с уверенностью писать о победе восстания. Скажем, я постоянно и отчетливо, словно наяву, ощущаю горящие блок-посты на магистралях Одесса-Киев и Харьков-Киев, словно читаю об этом увлекательный военный рассказ.

Для логики остается работы совсем немного:
1. Если мне ощущается сожженная бронетехника в таких количествах, то что это, если не война и вооруженная усобица?
2. Если вся наличествующая в стране бронетехника сегодня сосредоточена на Донбассе, а я ее реально ощущаю сожженной совсем рядом с Киевом, то логично предположить, что это ее сожгли там повстанцы, наступающие на столицу.
3. И, наконец, я был твердо уверен, что сжечь в таких массовых количествах украинские танки было невозможно без поддержки регулярной российской армии, главным образом с воздуха. Но, как оказалось, даже без российской армии и авиации, донецкие инсургенты с этим делом справляются вполне успешно. Хотя, еще не вечер.
Кстати, сегодня я так же осязаемо ощущаю масштабные разрушения в центре Киева, и разбросанные множественные тела на улицах столицы, которые никто не собирает.
Остается включить логику, подключить писательский навык – и прогноз готов. И это может сделать любой человек, кто хоть раз подобное ощутил, осмыслил и переложил свои мысли на бумагу для публичного ознакомления. С годами и опытом ясность взора в будущее только лишь обостряется. В этом подходе есть один существенный недостаток – невозможность точно датировать логически безупречные прогнозы. Извиняет лишь тот факт, что точно датировать будущие события могут лишь инсайдеры или организаторы, которые, чаще всего, аналитикой и прогнозированием не занимаются.
Возвращаясь к теме статьи, которая посвящена тому, куда повернет свою поступь восстание Донбасса, и что нужно сделать, чтобы ему подсобить, остановлюсь еще на одном своем ощущении. В своей статье «Что будет после перемирия Порошенко», написанной 29 июня, я это ощущение изложил такими словами:
«…В-третьих, американским советникам, планировавшим АТО, пришлось пережить своего рода катарсис, после осознания той печальной истины, что вся военная мощь украинских силовиков, подкрепленная сотнями профи-бойцов западных ЧВК разбилась об отчаянное и безрассудное сопротивление нескольких тысяч реальных рядовых ополченцев. Ополченцев, которые подняв Знамя Победы, презрительно и кощунственно брошенное кликой майдана, бросились бить фашистов, как это делали их славные отцы и деды в 1941-45 г.г. Это умственно неполноценные главари майдана могут себе позволить верить, будто на Донбассе воюет российская армия или спецслужбы. Американцы-то прекрасно отдают себе отчет в том, что никаких российских военных на Донбассе нет и близко, а российская так называемая помощь является информационной, гуманитарной и символической, но не носит ни государственного статуса, ни системного характера.

А потому, в-четвертых, американские советники просто обязаны были, прежде чем продолжить АТО, четко и ясно заложить в сценарий будущей войны, как минимум, новые риски и три очевидных новых запасных сценария, которых там не было ранее:
1. Сценарий, в котором предвидится частичный провал АТО, предусматривающий реальные переговоры и какой-то компромисс по будущему устройству Украины, с учетом интересов России и населения Юго-Восточного региона.
2. Сценарий, в котором предусматривается возможность жесткого провала АТО на Донбассе, результатом чего может стать отступление группировки на заранее подготовленные позиции вне региона.
3. Сценарий провала всего проекта «майдан», который предусматривает, кроме полного разгрома группировки на Донбассе и вовне его, также и свержение марионеточных проамериканских властей в Киеве. Это самый неприятный для Вашингтона сюжет, который предполагает дополнительные проблемы, связанные с выходом США из операции, с зачисткой ее участников и обрубанием политических и юридических концов.
А потому, если строить предположения о том, как будут развиваться события в дальнейшем, то просто-напросто нужно по очереди проиграть в уме каждый из этих сценариев.
А. Если наступление карательной группировки успехов не принесет, и статическая позиция на фронтах зацементируется, то станут возможными какие-то реальные переговоры, с множеством гнилых и отвратительных участников от каждой из сторон, кроме повстанцев, которые останутся сиротливо чужими на этом празднике подлости и предательства. Следует отметить, что подобное развитие событий станет возможным лишь в случае, если Россия возьмется активно выкручивать руки повстанцам и реально угрожать им применением силы на стороне хунты майдана. Результатом станет какая-нибудь псевдофедерализация, обрекающая Украину на медленное умирание в нищете под властью порошенков-ахметовых-коломойских при участии медведчуков-зурабовых. Такая себе коррупционно-гангренозная асфиксия.
Второй и третий сценарии предполагают более экстремальный сюжет. Остановимся на них чуток подробнее.
Б. Но, как бы там ни было, украинская армия и нацгвардия обязательно предпримут отчаянный и решительный штурм ДНР и ЛНР, попробовав их уничтожить, или кардинально подломить, чтобы уничтожить в ближайшем будущем. Тут гадать нечего. Если в штабе АТО сидят с американской стороны не идиоты, что вероятно так и есть, то лобового штурма укрепрайонов запланировано не будет, а запрограммированные удары бронетехникой, при ее подавляющем перевесе у группировки АТО в соотношении 1\100, придутся в наиболее уязвимые узлы повстанческих отрядов, по наименее укрепленным очагам обороны, перерезающие коммуникации восстания, и лишающие ополченцев возможности получать пополнение свежими силами, боеприпасами, медикаментами и продовольствием. По плану американских советников все должно будет проделываться методично и системно. Но мы, в отличие от американцев, всегда должны помнить про фактор «дефекта исполнителя» в лице конкретных украинских солдат и офицеров, и про фактор «чуда и героизма» в лице ополченцев. Такова на сегодня реальная реальность.
Параллельно, согласно вполне очевидным для нас планам США, карательные отряды олигархов - современные инкарнации батальона «Нахтигаль» - начнут проводить показательные свирепые зачистки захваченных населенных пунктов. Особенно тех городов и сел, которые не участвовали ранее и не участвуют сегодня в восстании и сопротивлении киевскому вторжению. Эти зачистки будут сопровождаться массовыми казнями гражданского населения, которое в киевских СМИ и далее продолжат называть сепаратистами, террористами или их пособниками. Цель - запугать жителей Донбасса, даже самых отдаленных его уголков, и заставить их массово сорваться с мест, чтобы целыми городами рвануть в Россию, создавая гуманитарный паралич и на Донбассе, и в приграничных областях РФ. В идеале для Порошенко и его американских кураторов, если повстанцы не найдут скорого противоядия подобной стратегии или массово дрогнут, то группировка АТО пойдет на штурм Донецка, попытавшись его захватить. Падение Донецка - наиболее желанный для США исход этой стадии АТО, и наименее желанный для повстанцев. Падение Донецка обрекает восстание на безысходную оборону в борьбе за физическое выживание, хотя тянуться она и далее может годами. Но созидательная перспектива восстания народа Донбасса будет безвозвратно утеряна.
Если же повстанцам удастся отбить наиболее мощные удары группировки АТО, не сдав Славянска, Донецка и Луганска, а также нанести крупные локальные поражения силовикам Киева, сделав невозможной для тех наступательную войну, то позиция в какой-то момент может стать потенциально опасной для карательной группировки. Опасность для Киева будет в том, что силовики могут дрогнуть, и армия панически побежит или станет массово сдаваться в плен, а восстание стихийно превратится в наступательную войну союза государств ДНР и ЛНР (пускай и непризнанных) против государства Украина.
Этого перехода американцы всеми силами постараются не допустить. Как это у них получится - другой вопрос. В этот момент американцы по идее должны запустить план-Б. Суть его состоит в том, что группировке АТО придется организованно отступить с территории Донбасса, и занять рубежи обороны в Херсонской, Николаевской, Запорожской и Харьковской областях. Занять и не допустить того, чтобы восстание с Донбасса перекинулось на остальную территорию Украины. Такие рубежи обороны последние несколько недель активно сооружаются в указанных областях. Кроме того, в этом сценарии предусмотрены второй и даже третий оборонительные эшелоны: в Днепропетровской и Одесской областях, а также вокруг Киева.
Если американцы дадут-таки отмашку на отступление, то автоматически запустится и наиболее важный побочный сюжет этого сценария. Этот сюжет предусматривает полное уничтожение промышленности, инфраструктуры и жилого фонда Донецкой и Луганской республик. Выражаться это будет в том, что авиация и артиллерия отходящей армии будет уничтожать все на своем пути: жилмассивы, заводы, водоочистные, водозаборные и канализационные сооружения, мосты, электростанции и трансформаторные подстанции, газораспределительные станции и газопроводы, школы, больницы, театры и музеи. Цель та же: сделать территорию непригодной для жизни миллионов граждан и подтолкнуть их бежать в Россию; а саму Россию обременить непомерными расходами на содержание беженцев и на восстановление разрушенного Донбасса.
В. Если же американцы где-то допустят просчет, и группировка АТО рухнет более динамично, а отступление станет менее организованным, угрожая неконтролируемым сносом киевского режима, то будет запущен третий сценарий. Этот сценарий предусматривает выход из проекта «майдан», с зачисткой фигурантов.
Подобный сюжет предусматривает прорыв повстанческой армии на оперативный простор, и захват ими, в конце концов, Киева и Западной Украины, с выходом к западной границе. Такое развитие событий возможно лишь в том случае, если Россия окажет действенную поддержку восстанию - именно такую, какой ее представляют сегодня в СМИ украинские власти.

 Отправлено: 05.09.14 12:10. Заголовок: Помощь эта должна ос..

Помощь эта должна осуществляться в виде:
1. Формирования генерального штаба повстанческой армии из российских спецов с опытом подобного планирования войны в Афгане и Чечне.
2. В передаче глобальных и локальных разведданных руководству повстанцев.
3. В поставках стрелкового оружия, гранатометов и огнеметов (десятки тысяч единиц).
4. Поставках бронетехники (сотни единиц).
5. Поставках противотанковых систем «Фагот», «Метис» и «Корнет» (сотни единиц).
6. Поставках ПЗРК «Стрела» и «Игла» (сотни единиц).
7. Поставках зенитных самоходных установок «Шилка» и передвижных зенитных пушечно-ракетных комплексов «Тунгуска» (десятки единиц).
8. Поставках самоходных артиллерийских установок, включая РСЗО (десятки единиц).
9. Организации работы полевых госпиталей.
10. Поставках гуманитарной помощи населению.
11. Развертывания госпиталей и городков МЧС Российской Федерации на освобожденных территориях.
Кроме того, подобное развитие событий, когда повстанческая армия пойдет на Киев, может быть спровоцировано каким-нибудь «черным лебедем». К примеру, неожиданным и никем непрогнозируемым разгромом повстанцами крупной карательной группировки и быстрым захватом с ходу Харькова или Запорожья, что вызовет панику в киевских верхах и массовое бегство представителей элиты, как с поля боя и территории мятежного Донбасса, так и вообще из страны.
Очевидно, что в записанном на бумагу и структурированном для удобства читателей виде, эти ощущения выглядят вполне себе аналитично. Но, что еще более важно, они вполне адекватно отображают грядущее, с небольшими помарками, хотя в таком подходе, повторяю, нет ни грамма научности.
И все же. Если вернуться к самым истокам восстания, когда со 2 мая истинно началась кровавая стадия АТО, то следует отметить, что превосходство в живой силе, вооружениях и технической оснащенности карательной группировки над инсургентами Донбасса было стократным, а ресурсные и мобилизационные возможности хунты майдана превосходили таковые у ополченцев вообще тысячекратно. И, тем не менее, сегодня мы имеем порядки цифр в пропорции соотношения сил принципиально иные, хотя формально еще в пользу Киева.
Если же доискиваться до самых глубинных причин, почему так и не сыграли свою роль рациональные аналитические построения американских кураторов майдана, следует сформулировать их так:
«Хунта майдана выбрала для усмирения Донбасса проверенную исторической практикой англо-саксонскую стратегию – геноцид. Киевская верхушка получила от американского вице-президента вполне грамотно составленную методичку, где было четко и ясно расписано, сколько тысяч мирных жителей надо убить, а также, сколько и каких объектов разрушить дотла, чтобы восстановить контроль над мятежными регионами. У американцев, и еще раньше у англичан, это всегда отлично получалось.
Но на Украине в англо-саксонский план «усмирения Донбасса методом тотального истребления» была внесена всего одна поправка на местный колорит, но она стала фатальной для всего проекта «Самостийная Украина». Организовать и возглавить фашистский геноцид населения взялись не представители воинского сословия (кшатрии), а торгаши и процентщики (вайшьи). И все пошло наперекосяк.
Ведь на конкретной «арене войны» им противостояла хоть и горстка, но самых дерзких и отчаянных воинов, флибустьеров и авантюристов, которые только и могли очертя голову ввязаться «Во славу Господа»» в эту теоретически безнадежную войну с украинской хунтой, опекаемой консолидированным западом.
На поле боя сошлись барышники, ростовщики и наемники, поддержанные западом, против отважных дерзких мечтателей и солдат удачи, поддержанных Господом».
А вот теперь настало время обратиться к будущему, постаравшись увидеть его, опираясь на закономерности событий прошлых. А прошлые события, как я уже отмечал по итогам своей дискуссии с Игорем Беркутом, имеют такую главную особенность:
«За» команду повстанцев «против» команды киевской хунты играет Бог. Потому, ни вчера, ни сегодня, ни завтра повстанческую войну Новороссии против Украины нельзя будет уложить в рамки аналитической стратегии.
Каждый раз, как только мы будем расставлять фигуры на доске, а затем подсчитывать в столбик силы и средства сторон, мы будем гарантированно попадать пальцем в ж*пу, ибо аналитическая стратегия не принимает в расчет фактор Господа Бога; а без его учета, ход этой войны никаким объяснениям неподвластен.
Как будет развиваться повстанческая битва Донбасса против Киева, и какие результаты она принесет, можно понять, обоснованно предположить и адекватно описать лишь в рамках теории неаналитических операций, которая с легкой руки какого-то людена, возможно – Сергея Переслегина, получила известность как «Стратегия чуда».

Роман Василишин

(с) http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4411-strategiya-chuda-chast-pervaya.html

 Отправлено: 04.10.14 23:35. Заголовок: Про геополитические ..

Про геополитические перспективы Новороссии или палка о двух концах Ч. 1/2


На протяжении всех "событий на Украине", начиная с февраля текущего года, происходящее в этой стране остается для многих процессом загадочным, от того непонятным. Человеческая психология такова, что все сложное и выходящее за рамки масштаба понимания, она автоматически пытается свести к чему-то упрощенному. В идеале - к одной "большой красной кнопке" или единственному переключателю, по положению которого можно бы было легко "все объяснить". Очень часто, вместе с водой выплескивается и ребенок. Найденное "простое и понятное объяснение" оказывается неадекватным реальности. Именно отсюда проистекают все разговоры про "сливы" и ХПП (хитрый план Путина). Отмечу сразу, ХПП в природе существует. Только выглядит он совсем не так, как о нем в настоящее время принято судить.



Чтобы понять происходящее, сначала стоит определиться в базовых императивах. В частности, в принципиальных моментах различия народа и населения, бунта и революции, а также связи политики с экономикой. С этого и начнем. Причем, как водится, лучше всего - с конца.


С чего все началось? Как бы кто ни относился к понятию элиты, национальной элиты или украинской элиты, следует признать, что на Украине элита - как сила, руководящая обществом и решающая его глобальные управленческие задачи - была и с управлением страной она не справилась. Это породило массовое недовольство населения. Именно населения, как людей, на Украине живущих и свою жизнь, свое благополучие, с ней тем или иным образом связывающих. Население это еще не народ. Народ - категория общности людей, осознающих не только свою связь в окружающими, но и понимающих - как надо обустраивать общую жизнь так, чтобы удобно в ней жить было всем. Население воспринимает мир строго эгоцентрично. Есть я и мои личные интересы. И есть все прочие, которые мне хорошо жить мешают. Прочие это действительно все. Милиция. Соседи. Налоговые инспекторы. Проверяющие счетчики работники электрической компании. Министры. Президенты. Армия. Государство. Я всем им противостою. Мне не важно, откуда на самом деле берутся деньги и что они олицетворяют. Для меня деньги берутся из кошелька, из заначки или из банкомата. Остальное - пустая лабуда для очкастых ботаников.

Упрощенное, даже примитизированное местечковое мышление населения персонализировало копившееся внутреннее недовольство в простые и понятные ярлыки. Во всем "плохом" кто-то должен быть виноват. Я - виноват не может быть по определению. Значит это вина плохого президента, плохих министров, олигархов, коррупционеров и т.п. Чем абстрактнее и неконкретнее ярлык тем лучше. Не имеющие явной жесткой формы определения всегда очень легко укладывать в любые, даже самые бредовые, конструкции.

Взять, например, идею о стремлении олигархов очистить территорию Украины от "лишнего" населения. Чудесная "логическая" картина легко объясняет - почему людям так плохо жить. А что без тех, кто берет в банках кредиты и потом оплачивает по кредитам проценты, перестанут существовать и сами банки, являющиеся источником дохода для владельцев этих банков - остается за кадром.

Когда недовольства на Украине накопилось слишком много - возник бунт. Не революция. Именно бунт. Разница принципиальная. Революция разрушает существующую систему для того, чтобы построить новую, которая понятна и хотя бы в общих чертах сконструирована уже до начала процесса. Наличие такого плана еще на этапе сноса позволяет революционерам достаточно четко ориентироваться, что из старого можно (и нужно) использовать в будущем, а что надлежит безжалостно сломать. Бунт же никакого плана не имеет. По сути бунт является самой обыкновенной истерикой, только не индивидуальной, а коллективной. Взбесившиеся на "майдане" бунтари ни разу не задумывались, откуда возьмутся честные, умные и опытные управленцы потом, когда "Януковича прогоним". Самоцелью процесса "майдана" являлось просто свержение "плохого президента".

Дальше пошли два естественных процесса. Бунтари сунули в государственный механизм лом. Механизм сломался. Разлетающиеся обломки "центрального привода" стали крушить его прочие части и подсистемы. Это породило вакуум власти и сопутствующий ему вакуум управления. Американцы не ломали Украину. Любые разговоры на эту тему наивны. Зачем им было ее ломать, если офицеры ЦРУ и так открыто управляли Службой безопасности Украины и плотно контролировали абсолютное большинство всех управляющих механизмов страны? США лишь попытались возглавить процесс засасывания в возникшую пустоту украинских же националистов. Именно это стало ключевым переломным моментом динамики и топологии всех дальнейших последствий.

Пока ломался старый госмеханизм Украины и мелкие националистические группировки дрались за власть в "центре", от страны "отломился" Крым. Особой территорией он был всегда. И по менталитету населения. И по "языковому" фактору. И даже по смыслу экономики своего существования. Не на столько категорично, чтобы тяготеть к самостоятельной государственности ранее, но достаточно принципиально, чтобы различия обострились, когда господствующей идеей в стране окончательно и, самое главное, публично стал западЭнский национализм. Идеология Единой Украины, в бандеровском понимании, основана не столько на принципах единства и целостности "особой украинской Ойкумены", сколько на безусловности убеждения в тотальном превосходстве банедеровцев над всеми остальными "недонациями" страны. В том числе - над умственно и морально ограниченными кацапами-ватниками. Что донецкими шахтерами, что крымскими "русичами".

Националисты, в виду местечковой ограниченности своего мировосприятия, не учли более широких, геополитических, влияющих факторов. Прежде всего - стратегическое значение Крыма для экономики соседней России. Да - да, именно экономики. Крым - единственное географически удобное место для обеспечения глобального контроля над всем Черным морем "с нашей стороны берега". Так уж сложилось, что нигде больше достаточного размера бухт, пригодных для базирования большого флота просто нет. Это даже не вопрос денег. Это география, влиять на которую Человечество пока не в силах. А база флота на Черном море необходима России в самую первую и главную очередь для решения двух принципиальных вопросов. Первый - сохранения и упрочения контроля над всем черноморским регионом. Контроля, обеспечивающего достаточный масштаб российского политического и (внимание!) экономического влияния. Второе - обеспечение собственной национальной безопасности в противостоянии с внешними угрозами. В том числе - НАТО. Безопасности (опять внимание!) для сохранения контроля над собственной экономикой. Не стоит забывать, что годовой объем торгового оборота с ЕС превышает 400 млрд. долл. А еще есть торговый оборот с Турцией и, через нее, с Ближним Востоком и всем Исламским миром (хотя и не на все 100% конечно). Т.е. с "нашей стороны баррикады" речь идет о, без малого, триллионе долларов экспортного баланса. Кто может назвать эту сумму недостаточной для пристального внимания к Крыму?

Именно ради этих денег Россия тут же "взяла себе Крым" сразу, как только он от Киева начал "отламываться". Да, формально, на поверхности, ради военно-морских баз и защиты русскоязычного населения. Но только формально и лишь на первый поверхностный взгляд. В основе все равно лежали деньги. По сравнению с ними, любые суммы на восстановление полуострова, на строительство мегамостов, обеспечивающих сухопутную связь, и даже расходы на поддержку Новороссии, простите за банальность, копеечны.

А вот с Донбассом расклад вышел совсем другой. Нужен ли России Донбасс? Безусловно да. Только не потому, что там есть уголь и на территории региона расположено абсолютное большинство угледобывающих шахт. Основная причина заключается в производящем промышленном потенциале, построенном еще в советские времена как неразрывный элемент общей советской (теперь в большинстве своем - российской) промышленности. Да, его можно заново возвести где-нибудь на Урале. Но это опять очень большие деньги и весьма длительное время. Есть еще фактор национальной безопасности РФ. Нам не нужны базы НАТО под Донецком. По той же самой стратегической причине, что и с Крымом. Они являются основой давления на нашу экономику. Но масштаб обоих вопросов уже много меньше "крымского". Потому никаких "вежливых человечков" на Донбассе и не появилось.

Кроме того, между Крымом и Донбассом есть еще ряд не бросающихся в глаза сразу, тем не менее, очень важных значащих различий. Крым это один регион. Донбасс - минимум два (Луганская и Донецкая область). Причем, "присоединение" Крыма сразу решило целевую геостратегическую задачу, о которой говорилось выше. Огромным плюсом, в смысле успеха операции, явилась готовность управляющей элиты полуострова "перейти под руку Москвы" практически в полном составе. С оговорками. Не без нюансов. Но полном. С сохранением общей управляемости хозяйства и собственности. Доля и масштаб возможного сопротивления свидомой части населения, а также крымских татар, были мизерными. От того легко парируемыми без особого шума и публичной пыли.

Донбасс же и по сей день остается скорее абстракцией. Да, Луганск и Донецк соглашаются называть себя общим термином Новороссия. Но лишь называть и только в общеболтологических вопросах. В конкретике они продолжают оставаться отдельными княжествами, с отдельными армиями, отдельным хозяйством и отдельными структурами управления. По большому счету, вся Новороссия сегодня является только лишь общественным движением (даже не партией!), в реальности стоящим сильно в стороне от процессов, происходящих в регионе.

Чтобы понять - почему так все сложилось, - следует вспомнить, как вообще началось восстание на юго-востоке, кто и для чего стоял у его истоков.

(с) http://alex-leshy.livejournal.com/222721.html

 Отправлено: 04.10.14 23:36. Заголовок: Про геополитические ..

Про геополитические перспективы Новороссии или палка о двух концах Ч. 2/2

Уже хорошо известно, что организаторами процесса являлись "юго-восточные" украинские олигархи. Еще в самый первый раз, когда в сети появился мутный короткий ролик о самопровозглашении ДНР, я не мог отделаться от ощущения тотального сюра происходящего. Некие неизвестные люди заявили о взятии власти, при этом ни слова не сказав, зачем, для чего и как они будут строить новую систему хозяйствования. Хотя бы в самых простых базовых примитивах вроде ленинского "земля - крестьянам, заводы - рабочим, власть - советам народных депутатов". И потом, что характерно, эти люди пропали так же внезапно, как появились, а жизнь и функционирование региона продолжилось по старому. Предприятия платили налоги в Киев. За порядком следила киевская же милиция. Управленческие решения принимала опять киевская администрация. Где революция?




Впрочем, вскоре все стало по своим местам. Группа Ахметова ничего ни от чего отделять и не планировала. Весь этот цирк с самостийностью требовался только для улучшения своих позиций в торге за будущий передел власти и влияния на бизнес, происходивший в Киеве. Ярлык - Революция? - как раз и был главной целью. Лозунг ради самого лозунга. Потому в какой-либо фундаментальной программе кардинальных преобразований и проектах будущего переустройства надобности не было. Зачем тратить силы и время на создание ненужного?



В общем, все бы у них вполне успешно прокатило. Если бы не две (черт побери, снова две?!) принципиальные ошибки.

Первая заключается в неадекватности оценки самой "революционной ситуации" как на Украине в целом, так и на Донбассе в частности. Донбасс конечно совсем не был похож на Крым. Тут значительно сильнее господствовали "мояхатаскрайние" настроения. Тем не менее общий уровень недовольства населения сложившейся жизнью был не менее высок, чем в Киеве или любом другом регионе Украины. Раствор оказался слишком перенасыщенным. Помните, что происходит с переохлажденной газировкой, если в таком состоянии бутылку с ней открыть? На юго-востоке случилось точно то же самое. Законы природы одинаковы для всех. В том числе - для социальных процессов. Большинство населения конечно никуда идти бунтовать не собиралось. Максимум на площади поорать. Ну, при удачном раскладе, пойти толпой что-нибудь погромить. Не более того. Однако закон больших чисел есть закон больших числе. Даже пол процента, но от 9 млн. местных жителей, это более 40 тыс. человек, готовых бросить свои дела и на самом деле взяться за оружие, чтобы "наконец прекратить этот дебильный бардак"! Изначально опереточное и показушное заявление о независимости, тем не менее, оказалось той соломинкой, которая в конечном счете сломала хребет верблюду. Процесс запустился и зажил собственной жизнью. Олигархи и их марионеточные "революционеры" оказались к масштабу и динамике событий абсолютно не готовы. Революции им нечего было предложить. Революцию они сами боялись возглавить. Иными словами, на Донбассе стала формироваться своя собственная пустота, которая постепенно начала засасывать в себя самых разных людей и самые разные идеи. Это как в море. Без разницы, куда и под каким флагом хотят плыть корабли, все плывут туда, куда их несет тайфун.

Вторая принципиальная ошибка олигархов заключается в игнорировании сползания аморфного процесса "в центре" в сторону бандеровщины. По формальной логике, Киеву в феврале - марте текущего года было достаточно пообещать Донбассу такую же автономию, какая была у Крыма и вся донецкая революция сама бы ушла в свисток. Но свидомых категорически подвела местечковость их собственного мышления. Черт побери, шкаф заговорил?! Офигеть! Какие-то там, чумазые от угольной пыли, недочеловеки вылезли из своих шахт и чего-то себе от "белых европейцев" посмели потребовать? Да кто они вообще такие? Да как они вообще смеют что бы то ни было требовать, а не униженно просить?! А тут еще "уход" Крыма, в рамках свидомого мироощущения воспринимаемый не иначе, как прямое национальное оскорбление. Так украинский фашизм принял местный майдан на Донбассе в штыки, что и предопределило политический расклад окончательно. Бунт на Донбассе локализовался в противостояние: мы против них. Они оказались фашистами... У Донбасса не осталось никаких иных вариантов, как стать антифашистами.

Все. С этого момента процесс создал колею, из которой уже не имеет никакого иного выхода, кроме безусловной победы одной из сторон. Или хунта подавит бунт на юго-востоке, пусть даже ценой огромной крови и разрушения инфраструктуры, или сепаратисты окончательно отделятся от Украины и дальше пойдут собственным путем. Без разницы - каким именно, самостоятельным или, по примеру Крыма, в состав России. Кстати, важно отметить, на момент проведения народных референдумов, абсолютное большинство населения ДНР и ЛНР голосовало не за тот или иной путь будущего своих республик, а прежде всего только против Киева и фашизма. Причем, будем честными перед самим собой, львиная доля голосовавших в состав РФ вступать не хотела. Будущее им представлялось каким-либо таким образом, чтобы сохранить независимость И от Украины И от РФ. В сети очень много видеороликов того времени, сделанных простыми людьми на улицах. Послушайте, что люди говорили тогда. Россия? Да. Россия нам поможет! Но не - мы хотим в состав РФ и точка! Увы.

Дальнейшее стало следствием все той же таблицы умножения, законам которой глубоко безразлично, вы продаете или покупаете. Появился Игорь Стрелков. Появились другие полевые командиры. Как пришлые, так и местные. С самыми разными представлениями о том, как должно быть устроено "правильное" государство. В большинстве своем - вообще без внятных представлений. Их всех объединила общая борьба против украинского фашизма. На тот момент задача - отбиться, устоять и доказать свое право самим решать, как дальше жить - стала многократно важнее определения программы революционного строительства. Потому что Киев бросил на юго-восток войска. Началась война. Точнее, тогда еще просто драка. Не редко даже без оружия, когда возмущенные местные жители чисто на эмоциях "выгоняли" из городов приехавших туда украинских военных. До войны дело дошло несколько позднее.

Проблема, однако, началась уже тогда. Ну выгнали десяток бронекоробок, вместе с точно также не понимающими происходящее солдатиками, за пределы города и дальше что? Предприятия, администрация, органы государственного управления - все продолжало работать по прежнему. Примечательны слова начальника донецкого училища милиции, когда к нему пришли активисты с предложением "о переходе на сторону народа". А зарплату вы нам платить будете? Тогда какие могут быть вопросы? Потом была героическая оборона Славянска. Бои в Краматорске. Первые погибшие на блокпосту. Первое чудовищное поражение в донецком аэропорту. Военная составляющая событий затмила собой все остальное.

Затмила, но не сняла с повестки дня главный фундаментальный вопрос - Новороссия, это что, это где, и это как? Народное государство? Ок. Только вот народным является любое государство, даже самая жестокая хунта, если оно не находится в прямой иностранной оккупации и не управляется оккупационной иностранной администрацией напрямую. Без внятного понимания механизма государственного строительства и государственного функционирования любое "народное государство" это то, что сейчас мы видим в Руине. Полный правовой беспредел людей с автоматами, выбрасывание неугодных в мусорные баки (хорошо еще, что не расстреляли на месте) и полный коллапс управления вместе с кризисом экономики. Почему столько разговоров о ХПП и споров - слила или не слила Россия Новороссию? Элементарно. Без собственной внятной государственной идеи в Новороссии продолжает сохраняться управленческий вакуум, полностью лишающий Новороссию всякой самостоятельности. Что в виде малого Приднестровья, что в виде Большого, что в виде Большой Новороссии, что в виде нового региона РФ. Если нет плана - что именно мы строим, летнюю беседку или стоэтажный небоскреб, - невозможно понять даже где и чего копать. И надо ли копать вообще.

Новороссия это только ДНР и ЛНР или это все 8 областей, включая Харьков, Полтаву, Днепропетровск, Запорожье, Николаев и Одессу? Если да, то почему? Если нет, то тоже почему? Если ни то, ни другое, то как тогда? Где человек или группа лиц, взявшие на себя ответ на эти вопросы?

Следует признать, что никакой государствообразующей идеи на юго-востоке Украины в настоящий момент нет. Имеется в виду собственной идеи. Отсутствие идеи препятствует любым серьезным центростремительным процессам. Без чего невозможно формирование новой управленческой элиты, способной взять на себя решение не только военных, а всего комплекса государственных вопросов. В том числе чрезвычайно важных - экономических. "Все" смеются с заявления Яценюка о том, что центральная казна Единой Украины недополучила с Донбасса 40% налогов. Смешно, да. Только вот это означает, - 60% налогов она с Донбасса получила. Это значит, что более половины хозяйственного механизма Новороссии продолжает работать на Единую Украину.

Государство это механизм. Четкий. Конкретный. Взаимосвязанный. Оно не может быть аморфным и бесформенным. Оно не может существовать в условиях неопределенности и массового волюнтаризма. Государство, условно говоря, это палка, которую должна держать чья-то твердая рука. Не абстрактного народа, не отвлеченного населения, а конкретных людей, опирающихся на четкие идеи. Причем, эти идеи должны быть понятны его гражданам. Более того, они должны быть ими разделяемы добровольно. Тогда палка будет крепкой и ею станет возможно отбиваться от всяких внешних и внутренних врагов.

Кроме всего прочего, этот механизм обязан давать четкий ответ на все вопросы существования и функционирования собственности (если смотреть шире - экономики) в стране. К сожалению, в этом моменте в Новороссии сейчас находится самая большая "ржавая мина". Наивно полагать, что для управления сложными хозяйственными (финансовыми, юридическими и даже просто управленческими) процессами подходит буквально любая домохозяйка или любой пахать "от сохи". С чего это кто-то считает, что для игры в шахматы на уровне гроссмейстера, кроме знаний наименования всех фигур, еще обязательно требуется талант, а для управления сложными процессами - нет? Сколько надо в бою положить солдат, чтобы понять - для грамотного командования и управления подразделением нужно тоже иметь полководческий талант, а не только командирский голос и безграничную решительность?

Надо наконец признать, что большинство людей, что на Украине вообще, что на Донбассе в частности, которые обладают достаточным управленческим талантом, в том или ином виде его уже реализовали в жизни. Они уже стали капиталистами и даже олигархами. Это не означает, что больше новых талантливых управленцев не может появиться в принципе. Могут. И появятся. Но процесс это штучный и не быстрый. Пока же весь доступный управленческий ресурс - вот он. Те, что есть. Других взять неоткуда. И это очень большая проблема. Состоит она из трех базовых частей.

Во-первых, как бы там ни было, но вся собственность на Украине (в том числе в Новороссии) уже кому-то принадлежит. Можно сколько угодно спорить о конкретных ворах или нарушениях, но в любом случае мы стоим перед простой базовой дилеммой. Или "неправедно нажитой" является лишь какая-то отдельная собственность или таковой она является вся?

Первое означает, что пока незаконность конкретной сделки не доказана убедительно в суде, абсолютно любая собственность, включая олигархическую (в том числе пресловутые золотые батоны Януковича, кстати), является праведной. Причем, не по новым, сегодня написанным, законам, а по законам того времени, когда совершались конкретные сделки. Более того, это означает, что следует прекратить использование термина "олигарх" как ярлыка безусловного зла. Увы. Как бы странно и горько такое ни звучало. Наивно ожидать, что человек, способный организовать бесперебойное функционирование, скажем, десятка заводов с сотней тысяч работников, будет жить на таком же материальном уровне, что и пьющий сантехник в заброшенном советском колхозе. Ибо, если реализация способностей человека не позволяет ему обеспечивать себе тот материальный уровень жизни, какой он сам себе хочет, то рано или поздно встанет вопрос - а зачем тогда вообще работать? Именно на этих граблях в свое время споткнулся и развалился великий Советский Союз.

Второе означает неизбежность возникновения тех же самых вопросов, что и во эпоху Октябрьской революции. Где проводить черту обобществления? Курей тоже будем отбирать? А бабы, бабы как? Бабы тоже будут общие? Я вовсе не шучу. Почитайте историю 20-х годов ХХ века в России. Кроме этих, тотальная экспроприация тянет за собой целый ворох других базовых проблем. Ну, допустим, новая власть силой оружия национализировала, скажем, донецкие шахты, и дальше что? Собственное внутреннее его потребление в Новороссии, даже в идеале, мизерно, по сравнению с былыми объемами добычи. Куда остальное девать? Продавать Украине? Я даже не говорю про отсутствие там денег. С юридической точки зрения Киеву такое предложение будет видеться просьбой купить ворованное. И наплевать, что по этому поводу будет думать продавец. Важно, что и как станет воспринимать покупатель, деньги которого и придают всему затраченному труду смысл и цену. Европа? Она этот уголь покупать не станет. По тем же самым причинам. Россия? А ей он зачем? С учетом прочих собственных российских сложностей.

Понимание о будущем хозяйственном устройстве Новороссии необходимо в самую первую очередь для того, чтобы иметь четкие ответы на вышеперечисленные вопросы. Отталкиваясь от которых можно строить все остальное. От собственного хозяйства, до устройства структуры управления и политической жизни.

К сожалению, никакой, хоть сколько-нибудь целостной картины будущего "лучшего" мира сегодня в Новороссии нет. Что не позволяет развернуть там даже внятного политического строительства. Любого. Хоть в виде какого бы то ни было Временного правительства. Пусть даже основанного на сложившейся системе полевых командиров. Пусть даже внутри какой-то одной, отдельно взятой республики.

Вторая часть проблемы - кадровый резерв. Почему воюющие в Новороссии повстанческие отряды в конечном итоге оказались критично завязаны "на Военторг" и российское руководство? Так ведь больше им опереться оказывается не на кого. Сформировавшаяся колея формата противостояния на юго-востоке привела к формированию убеждения во вражеской сущности олигархов, так сказать, как класса. Сложность момента еще в том, что в изрядной, даже подавляющей, степени неприятие олигархов в Новороссии абсолютно справедливо. Дело даже не в том, на сколько праведно или нет они стали олигархами. В этой войне все они, во всяком случае - все самые большие, - однозначно встали на сторону киевской хунты и поддержали фашистов. Оружием. Деньгами. Снабжением. Налогами. Совершенно не играет роли, как и на сколько они там грызутся между собой и отжимают друг у друга собственность. Главное, они стали врагами. Но если разбираться без истерик, плохо не то, что "он - олигарх", плохо лишь тогда, когда он "не наш олигарх". Т.е. когда свои управленческие решения он принимает во вред "нашему государству", когда он себя и свое благосостояние в собственных убеждениях не ассоциирует с "нами" и "нашей общей" страной, когда он оперирует другими понятиями, не совместимыми с "нашими".

Однако понять сей принципиальный нюанс без решения первой части проблемы невозможно. Зачем его надо понимать? А вы вспомните. Гражданскую войну РККА выиграла в значительной степени благодаря опыту офицеров царской школы. Начальником Генерального штаба РККА почти до самой ВОВ был бывший царский генерал. На начальном этапе восстановления народного хозяйства процесс организовывали и запускали тоже "бывшие царские спецы". А в конечном счете был построен могучий и независимый Советский Союз... Почему не сами? Так сами не умели и никакими другими квалифицированными управленческими кадрами не располагали. Вот и "писали на обычной за неимением гербовой".

Третья часть проблемы - опять же отсутствие государсвообразующей идеи. Точнее, отсутствие понимания степени целостности картины государства, как взаимосвязанного механизма. Взять хотя бы идею с предстоящими выборами в Новороссии. Спору нет, сами по себе они необходимы для легитимизации действующей власти. Но кто, кого и как будет выбирать? Особенно с учетом оговорок на тему "боевого вклада". На мой циничный взгляд, что действующие в ДНР и ЛНР конституции, что опубликованный в сети проект Закона ДНР о выборах, все они подспудно составлены исходя из неверного и даже опасного мироощущения. Они легализуют воинские формирования, людей с оружием, но не оставляют места для волеизъявления самого народа Донбасса. Убежден, такое произошло не со зла и не из коварного плана. Просто вспоминается история из британского танкостроения. Когда британское военное ведомство на британской судоверфи в 30-е годы ХХ века заказало спроектировать танк, то в конечном итоге получило крейсер. Только меньше размерами и сухопутный. Но все равно крейсер. Огромную и неуклюжую махину. Сказалась инерция мышления и непонимание морскими инженерами сухопутных законов.

Все три перечисленные составляющие глобальной проблемы и привели Новороссию к тому, что сегодня модно называть Хитрым Планом Путина (ХПП). Который никто не может понять и который принято, либо безусловно поддерживать, либо столь же огульно охаивать. Хотя на самом деле тут все предельно просто.

Природа не терпит пустоты. Раз возник вакуум государствообразующей власти, который не в состоянии заполнить сама Новороссия, то его неизбежно заполняет кто-то другой. В сложившихся обстоятельствах - это только Россия. Больше просто некому. Бандеровцев, ЕС и США ДНР и ЛНР к себе на пушечный выстрел не пустят. И это абсолютно правильно. Кто остается? ИГИЛ или Китай? Нет. Только Россия. Тем более, что свои значительные интересы она в Новороссии имеет. И в части обеспечения национальной безопасности. И в части взаимосвязанности промышленности. И в части Русского мира. И в части геополитики. Список можно продолжать долго.

Только есть одно серьезное "но". Кроме Новороссии у России существуют множество других, не менее, а в некоторых пунктах, даже куда более важных проблем, формирующих те граничные условия, за рамки которых правительство РФ не может выйти ни при каких обстоятельствах. По одной простой причине. Все они ведут к той или иной степени скорости экономического, далее социального, и, в конце концов, государственного коллапса страны. 80% граждан РФ поддерживают политику Владимира Владимировича не просто так, а потому, что ее реализация на протяжении долгосрочной перспективы их личную частную жизнь безусловно и однозначно улучшала. Пусть не так быстро, как того бы хотелось. Пусть не так масштабно, как об этом мечтается. Но улучшало и продолжает улучшать. Но стоит правительству оступиться, и... белоленточники, недалекие люмпены, всякие "грантоеды", и даже олигархи, которые "не наши" никуда не делись. "Наших" 80%, а "их" только 20? И что? Для осуществления государственного переворота на Украине в феврале этого года оказалось достаточным совокупных усилий менее чем полумиллиона человек. По самым оптимистичным оценкам. По пессимистичным - менее 300 тысяч. Это 0,0063% всего населения страны... А у нас 20%... Так что не стоит обольщаться и истерично требовать "немедленно все бросать и двигать танки на Киев". Если не станет России, то ничто не помешает фашистам расстрелять хоть все население Новороссии поголовно.

Как выглядят эти границы? Благосостояние страны на 2/3 обеспечиваются экспортом и лишь на 1/3 - внутренним потреблением. Следовательно, как бы там что ни делалось, а тем или иным способом Москве "с соседями" надо дружить. Чтобы торговать. Да, с соблюдением собственных интересов. Безусловно. Но соблюдение интересов заканчивается ровно там, где начинаются встречные интересы. Махать тут шашкой чревато. Только наличие торгового оборота в 400 млрд. долл. с ЕС остановило Брюссель от истеричного опускания нового Железного занавеса. Только своевременное начало формирование ЕвроАзЭС и упрочение экономических связей с Китаем позволило Путину иронично постебаться над вопросом санкций на прошедшем Экономическом форуме. Только создание нового экономического порядка позволяет России противостоять экспансии США и даже тихой сапой отодвигать ее границы назад, в сторону американского континента. От того, нравится это кому или нет, но Россия в самую первую очередь должна и будет преследовать прежде всего свои собственные интересы. Потому, не стоит от нее ожидать огульных кавалерийских наскоков "и плевать на последствия". К чему ведет нарушение "правила пистолета" опять же легко убедиться на примере нынешнего Киева? Кто-то желает в предстоящую зиму оказаться на месте "единых и незалежных"?

Вот от этой печки и следует плясать.

Почему РФ не расширяет военно-техническую помощь Новороссии? Потому, что даже в существующем виде она достигла предела своей возможности, при котором удается не нарушать перечисленные выше граничные условия. Нет, пушек, танков и снарядов, у нас море разливанное. По крайней мере, безусловно подавляюще больше, чем у Украины. Но кроме Украины, в мире существует множество других центров силы, которые Москва не может игнорировать полностью. Именно они, а вовсе не "партия предателей мира" формируют предел пропускной способности "Военторга".

Зачем запущены эти переговоры с Порошенко и заключаются соглашения о Перемириях? Впереди зима. На подконтрольной ДНР и ЛНР территории, кроме 30 -40 тыс. ополченцев, еще проживают более 5 миллионов гражданских. Им необходимо создать хотя бы минимальные условиях для выживания. Россия ведет к Новороссии электричество и газ, но в условиях продолжения боевых действий инфраструктура работать не сможет. Это летом котельная может простоять какое-то время без света или топлива. Зимой трубопроводы разорвет льдом и сама инфраструктура отопления прекратит свое существование. Кому-то нужно 5 миллионов замерзших за зиму людей?

По этой же причине переговоры ведутся с теми, с кем их хотя бы в принципе можно вести. Да, Порошенко крайне слабо контролирует свою собственную армию. Еще хуже он контролирует карательные батальоны. Но если их всех хотя бы до весны не остановить, то ни о каком восстановлении инфраструктуры в Новороссии не может быть и речи. Тогда к апрелю - марту следующего года вся Новороссия обезлюдеет. Не абстрактно, а в самом прямом смысле слова. Люди или замерзнут насмерть или разбегутся. Все. Это ничем не будет отличаться от полного поражения и окончательной потери Донбасса, что для Новороссии, что для России.

Зачем ведутся переговоры с некоторыми олигархами? Снова по той же самой причине. Острейший кадровый голод. Своих управленцев присылать нельзя. Они никто и звать их никак. Даже с мандатом лично от Путина. У ополченцев таких людей не нашлось. Да, это так. Военные командиры есть, а управленцев масштаба Витте - увы.

Почему ВСН "не пошла дальше"? Потому, что всех имеющихся у ВСН сил не хватает даже на то, чтобы быстро один аэропорт додавить и полностью ликвидировать все прочие котлы на своей территории. Протяженность линии фронта около 1500 километров. Даже если всех ополченцев, включая Мозгового, Безлера, Мотороллу, Захарченко и Игоря Ивановича Стрелкова поставить на ней цепью, то это в лучшем случае по одному человеку на 30 - 50 метров линии. При абсолютном опустении всей прочей территории Новороссии.

Почему Россия использует "Военторг" для давления на командование ВСН и руководство ЛДНР? Потому, что палку за свой конец держит именно Россия. Если, предположим теоретически, в Новороссии вдруг объявится какая-нибудь сила, которая начнет проводить, к примеру, тотальную национализацию собственности, то пользы самой Новороссии это не даст никакой, а проблем всем, как себе самой, так и России, это создаст огромное множество. Кстати, лично я сильно удивлен, почему СБУ до сих пор не попыталось реализовать на территории юго-востока этот сценарий. Без государствообразующей идеи на юго-востоке даже само ополчение начинает представлять проблему. Нет, оно безусловно наше и мы его должны и будем поддерживать. Эти люди - герои, которые воюют с фашизмом и отдают свою жизни в том числе и за будущее России. Но не стоит забывать, что сейчас на Донбассе сохраняется серьезная вольница. Единства управления, командования и целеполагания нет. А единственный инструмент удержания ситуации в разумном русле - "Военторг". Это цинично, но это так. Альтернатива - смотри граничные условия. Не станет России, неоткуда будет приходить гуманитарным конвоям.

Основой любой политики является экономика. Национальная она там или "весь мир - братья", империалистическая или феодальная - все это не более чем приправы к основному блюду - как и откуда берутся "деньги", каким образом и кем они дальше распределяются в обществе. И как устроен механизм влияния на сей процесс со стороны самого общества. Государственный аппарат, суды, органы правопорядка, сам правопорядок и армия - без экономики просто не существуют. Это закон природы. Солдат или ополченец по роду своей деятельности ничего не производят. Только расходуют. Форму. Оружие. Боеприпасы. Амуницию. Медикаменты. Продовольствие. ГСМ. Моточасы и запасные части. Все это кто-то должен произвести и оплатить. Разговоры - пусть они помогут и поработают бесплатно - смешны. Выходить на субботники можно лишь тогда, когда есть свободное время и другая работа, обеспечивающая средствами к существованию. Когда ее нет - очень быстро работать становится некому. Ибо вопрос собственного выживания оказывается много более важным любых добродетельных идей.

В настоящее время именно экономика требует от России формирования новой многовектороной геоэкономической базы. Во-первых, такой, чтобы место России в ней не заключалось в приставном стульчике где-то в самом дальнем проходе. Во-вторых, чтобы ее масштаб позволял легко организовывать вариант "польские яблоки" любому геополитическому оппоненту, если он вздумает развязать против РФ экономическую войну, не рискуя при этом собственным материальным и социальным благосостоянием, а тем более - целостностью страны. Чем Владимир Владимирович сегодня в основном и занят. Причем делает это, судя по результатам, вполне успешно.

На реализацию понадобится не менее 5 - 7 лет. Ибо задача малость помасштабнее возведения парника на собственной даче. На протяжении всего этого времени никаких принципиальных изменений в политике РФ в отношении Новороссии ожидать не стоит. Да, Новороссия наша. Да, мы ее будем поддерживать. Но полной и окончательной победы "буквально завтра" не произойдет. Предстоит еще долгая и изнурительная война. Сначала в ней надо пережить эту зиму и как-то сформировать хотя бы более-менее дееспособные хозяйственные и экономические структуры.

Согласен, перспективы не особо радостные. Но по-другому в революциях не бывает. Таблица умножения и законы природы одинаковы для всех. Увы.

(c) http://alex-leshy.livejournal.com/223192.html

 Отправлено: 18.10.14 16:50. Заголовок: Судя по поступающим ..

Судя по поступающим сообщениям и комментариям, сторонам не удалось договориться по принципиальным вопросом (если конечно не допустить существования неких закулисных договоренностей, как это произошло в Минске). Несмотря на санкционное давление и угрозы со стороны США и ЕС, Россия не демонстрирует желания сдавать Новороссию и переходить к неминуемым торгам за Крым. Даже вопрос о контроле о границе с участием иностранных наблюдателей (от Евросоюза под вывеской ОБСЕ) как альтернативе допуска на границу пограничников хунты, продавить не удалось - в ДНР уже сегодня выступили и заявили, что никаких иностранцев на границу с Россией не допустят.

Попутно и Плотницкий и Захарченко выступили с заявлениями на тему того, что народные республики являются независимыми и грубо говоря всякие замыслы хунты влить ДНР и ЛНР в Украину военными путями не пройдут. В целом же, при текущей политической ситуации и текущей позиции России, военных вариантов вернуть Донбасс в состав Украины у хунты нет, а санкции пока не приводят к концептуальному отказу России от Новороссии, чего собственно от России требует Обама и американский истеблишмент. Руководство России, которое уже совершило с весны ряд уступок в этом направлении, вместе с тем прекрасно понимает, что потворство дальнейшим требованиям Запада размахивающего санкционной дубинкой и показывающая Ходорковского с его манифестом как возможную замену Путину, может поставить под угрозу не только сохраняющуюся линию в Новороссии, но и само выживание политической системы.

Все таки Горбачев был совсем недавно и многие еще помнят, к чему приводят систематические уступки США. Поэтому если рассматривать Милан в политическом контексте, то там Россия уперлась и существенных сдвигов в ее позиции не произошло. Выступление Путина, в котором он признал возможность существования заговора, правда без конкретизации угрозы, говорит о том, что Путин и его окружение прекрасно понимают ту угрозу, которую представляет текущий курс США, когда падение цен на нефть и ослабление рубля, служит целям создания социально-экономических осложнений внутри страны, что может послужить питательной почвой для государственного переворота. Намек на "заговорщиков" ясно отражает понимание опасности ситуации и речь Путина очевидно служит сигналом, что власти начали что-то подозревать.

По газу переговоры застыли в промежуточной стадии, Россия согласна обеспечить газом Украину и помочь ей пережить зиму (что концептуально разрушило известный миф о том, что стоит подождать зимы, и Украина сама развалится), но готова это делать лишь по 385 долларов за тысячу кубометров, а этих деньги у хунты нет (Украине дают деньги лишь на войну и затыкание первоочередных дыр). Откуда тогда брать деньги, если Россия не готова кормить хунту за бесплатно? Только и исключительно в Европе. Но тут возникает проблема, Европа не горит желанием по полной спонсировать происходящее как по экономическим, так и по политическим причинам, одна только помощь Греции очень сильно ударила по авторитету Меркель в Германии и ЕС. Вопрос с долгами пытаются решить через оплату в счет платы за транзит газа. Но это разумеется не решает ни проблему украинских долгов, ни проблему нахождения средств на оплату новых поставок. Тут пока существует своеобразный тупик, так как пока стороны не могут прийти к соглашению на предмет того, кто оплатит продление жизни Украины. Кто именно, вопрос пока не решен.

В целом, каких-то кардинальных изменений ситуации не произошло, Запад хоть и пытался додавить Россию, рассчитывая, что после Минска Москва продолжит отступление, но неожиданно для себя обнаружил довольно жесткое сопротивление со стороны Путина. Санкционный пресс с лозунгом "Рус, сдавайся, вы есть окружены" в данном случае не сработал и стороны в целом остались при своих. Таким образом, лозунг "Путин-слил" как я и говорил ранее опережает события. США конечно требуют, что слили, но Кремль не торопится поддаваться на это давление. Режим Порошенко зависимый от США в этих переговорах, где США отсутствовали, выглядел довольно жалко, пока ЕС и Россия пытались свалить спонсирование этого режима друг на друга. В целом, сама по себе эта ситуация, очень выгодна США, так как ослабляет как Россию, так и Европу.
В этом плане закономерно, что с обеих сторон конфликта отсутствуют победные реляции.

В итоге, если фиксировать сухой остаток, Россия будет и дальше подкармилвать огрызок Новороссии, а Запад будет требовать, чтобы Россия прекратила это делать, путем санкций.
Попутно Европа и Россия будут торговаться между собой за то, кто из них будет оплачивать устроенный американцами банкет. Так как договоренностей с США пока нет, то заморозить конфликт не получится, как минимум до следующего раунда переговоров.

(с) http://colonelcassad.livejournal.com/1849061.html

 Отправлено: 28.10.14 11:00. Заголовок: Лавров заявил, что Р..

Лавров заявил, что Россия признает выборы в ДНР и ЛНР
"Москва признает выборы в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках. Об этом заявил глава МИД России Сергей Лавров в интервью газете «Известия».

«Выборы, которые будут проведены на территории провозглашенных Луганской и Донецкой народных республик, будут важны с точки зрения легитимизации власти», — сказал Лавров. — «Мы считаем, что это одно из важнейших направлений Минских договоренностей. Ожидаем, что выборы состоятся как уславливались, и мы, конечно, признаем их результаты».

По словам министра, Россия рассчитывает на то, что «волеизъявление будет свободным и никто извне не попытается его сорвать».

Ранее Лавров заявил, что кризиса на Украине могло и не быть, если бы Киев не применил силу".

 Отправлено: 29.10.14 15:18. Заголовок: Минтранс ДНР: движен..

Минтранс ДНР: движение поездов по маршруту Донецк-Москва восстановят в начале ноября
"В начале ноября будет восстановлено движение скорых поездов по маршруту Донецк-Москва.

Об этом журналистам сообщил и.о. министра транспорта Донецкой Народной Республики Семен Кузьменко.

«Сейчас восстанавливается железнодорожная инфраструктура, в частности, в районе станции Ясиноватая, через которую в скором времени можно будет вновь пускать поезда», — заявил он.

Также планируется пустить пассажирские поезда в Киев.

В конце сентября было возобновлено движение поездов со станции Донецк. В частности, был пущен поезд Донецк-Севастополь".

 Отправлено: 06.11.14 00:14. Заголовок: sabaytis пишет: ..

sabaytis пишет:

цитата:

"Москва признает выборы в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках. Об этом заявил глава МИД России Сергей Лавров в интервью газете «Известия».

Ну хоть какое-то признание!

sabaytis пишет:

цитата:

Минтранс ДНР: движение поездов по маршруту Донецк-Москва восстановят в начале ноября

Тоже хорошо.

Особый статус? Какой особый статус?..

В ответ на решение Петра Порошенко обсудить на заседании СНБО отмену особого статуса Донбасса один из лидеров победившего на выборах 2 ноября движения "Донецкая республика" Денис Пушилин заявил:

"Это больше похоже на истерику Киева. Дело в том, что выборы прошли при высокой явке, и все наблюдатели отметили, что они состоялись. В этой ситуации Киев будет прибегать к разным формам давления. Мы ждем заседания СНБО Украины, но надеемся, что у киевских политиков хватит благоразумия сесть за стол переговоров с лидерами ДНР, которым народ оказал доверие", - сказал Пушилин.

Он отметил, что выступает за выстраивание отношений с Киевом на основе переговорного процесса, однако уверен, что властям провозглашенной республики, в первую очередь, надо сконцентрироваться на внутренних проблемах: строительстве государства, создании рабочих мест, подготовке к зиме и выплате социальных пособий. "Я также выступаю за продолжение торговли углем с Украиной. Это работа наших предприятий, это рабочие места, это в принципе не что иное, как внешнеэкономические торговые связи", - сказал Пушилин. (С)

Глава самопровозглашенной Луганской республики Игорь Плотницкий заявил, что закон об особом статусе ряда районов Донбасса являлся фикцией, однако его отмена полностью сорвет выполнение минских соглашений:

«Порошенко отменяет закон об особом статусе Донбасса, который и так не действовал. Это была имитация выполнения минских соглашений. Районы, наделенные особым статусом, в этом законе указаны не были. Порошенко отменяет то, чего нет. Он уже не хочет притворяться и открыто и полностью срывает минские соглашения». (С)

Первый зампредседателя правительства ДНР Андрей Пургин заявил, что Киеву придется считаться с мнением народа Донбасса, «хочет он этого или нет, никакие политические трюки после проведенных выборов не сработают. Никакие акты Украины, принятые в одностороннем порядке без согласования с вновь избранными органами власти ДНР и ЛНР действовать на территории Новороссии не будут». (С)

(с) укрвар

 Отправлено: 09.11.14 10:12. Заголовок: Россия с уважением о..

Россия с уважением относится к выбору народа Донбасса, сделанному им 2 ноября, но "уважает" и "признает" - это разные слова, заявили в Кремле.

"Официальная позиция России выражена в коротком, но емком заявлении МИД по итогам выборов. Там используется слово "уважаем", - сказал в пятницу журналистам помощник президента Юрий Ушаков.

На уточняющий вопрос, можно ли поставить знак равенства между "уважением" и "признанием" прошедших в Донбассе выборов, Ушаков сказал: "Это разные слова. Слово "уважаем" избрано специально. Мы принципиально уважаем волеизъявление голосовавших".

"Мы уважаем волеизъявление жителей Юго-Востока. Избранные представители получили мандат для решения практических задач по восстановлению нормальной жизни в регионах", - говорится в заявлении МИД от 3 ноября.

2 ноября в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках прошли выборы глав республик и депутатов верховных советов. На следующий день были оглашены их результаты. Главой ДНР был избран Александр Захарченко, на выборах в ЛНР победил Игорь Плотницкий.

Между тем, ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров заявлял, что Москва признает результаты выборов руководителей и парламентов ДНР и ЛНР.

www.interfax.ru/world/405935

В российской власти когда-нибудь будут люди, которые смогут принимать решения и твёрдо говорить «да» или «нет»? Не важно, признавать или не признавать, но четко высказывать свою позицию. Ну, смешно же! Ну не хотите, не признавайте, но зачем так позориться?

(c) укрвар

 Отправлено: 23.11.14 15:39. Заголовок: Духоподъемненько ht..

Духоподъемненько